00:57

Пишет Гость:
12.01.2013 в 00:08

Анончеги, поговорим об однополых браках в слэше?
Чуть ли не в каждом втором фанфике герои женятсо, и магическая общественность на это реагирует нормально или побурлит-побурлит немного, да и все.
Вы как щитаете, маги в этом плане обладают более свободными нравами, или, наоборот, крайне консервативны?



@темы: [фанон]

Комментарии
12.01.2013 в 01:00

Роулинг в одном из интервью говорила, что в магическом обществе быть грязнокровкой намного хуже, чем быть геем. Наверное, они не очень гомофобны.
12.01.2013 в 01:09

Имхо, консервативны. Такое маленькое общество - да они должны над каждым ребенком трястись, как три тысячи наседок! Но с магическими браками интереснее, я за ООС магмира :lol:
12.01.2013 в 02:02

У них с правами женщин лучше, значит, и с правами геев тоже.
12.01.2013 в 02:52

Хммм...с учётом того, что магическое общество кардинально отстаёт от маггловского, то скорее всего консервативны к этому. ненастолько же оно отстаёт, чтобы было так как в древнем мире. Но лично я не вижу в магических однополых браках ничего плохого и страшного, так и правда интереснее. но МПРЕГ это та ещё какашка
12.01.2013 в 10:25

магическое общество кардинально отстаёт от маггловского
В рамках технологий только
12.01.2013 в 11:07

вообще, в Британии же очень снисходительно относятся к геям
так что, по идее, на такие вещи должны смотреть сквозь пальцы - не привлекая всеобщего внимания и особенно не афишируя, но и не выставляя как нечто ужасное
другое дело, как магическое сообщество отнесется не к какому-нибудь рядовому магу, и не к уже сильно авторитетному деятелю, а к нетрадиционной ориентации Гаре свет Поттера через год-два после войны - с одной стороны, он, конечно, личность известная и вообще Волдеморта убил, а с другой, пока еще у него никакого влияния нет, несмотря на все заслуги, тем более, что широкой общественности только об одной его заслуге и известно
12.01.2013 в 13:26

У них с правами женщин лучше, значит, и с правами геев тоже
+1
И христианская религия, которая главный двигатель гомофобии, для магов скорее игра - все ограничивается празднованием Рождества и Пасхи. Так что скорее лояльно относятся.
12.01.2013 в 15:00

Роулинг в любом случае пришлось сказать, что к геям магический мир относится хотя бы терпимо, иначе бы продажи книг упали. Лично мое мнение, что в обществе, в котором наследники играли огромную роль (если не главную), никто как минимум не одобрит гей-брак и относиться к людям, в него вступившим, будут соответственно. Я могу ошибаться, но ни один наследный принц или принцесса на моей памяти ещё ни разу не признавались в нетрадиционной ориентации, а ведь это тоже достаточно закрытые от посторонних семьи со своими принципами, в которых наличие наследника обязательно.
12.01.2013 в 15:12

И христианская религия, которая главный двигатель гомофобии, для магов скорее игра
Роулинг в одном из интервью говорила, что в магическом обществе быть грязнокровкой намного хуже, чем быть геем
А в другом интервью - что списала ПС с Гитлеровской Германии. Как-то немыслим образ гитлеровцев без гомофобии и навязывания всем догматов христианской церкви "для сохранения морали и единства немецкой нации".
12.01.2013 в 15:16

Как-то немыслим образ гитлеровцев без гомофобии и навязывания всем догматов христианской церкви "для сохранения морали и единства немецкой нации"
Вряд ли Риддл стал бы копировать нацистов полностью - магглов он ненавидел. Концлагерей, придя к власти, не понастроил, отличительных знаков типа желтой звезды магглорожденных носить не заставил. А если в традиционном магическом обществе отношение к гомосексуальности было лояльным, зачем ему это рушить? Он же как раз за традиции ратовал.
12.01.2013 в 15:24

и навязывания всем догматов христианской церкви "для сохранения морали и единства немецкой нации".

:susp: анон, ты что-то путаешь

Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы. Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов (Борман)

Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые захотят практиковать черную магию... мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им (Гитлер о политике на оккупированных территориях)
12.01.2013 в 15:26

А если в традиционном магическом обществе отношение к гомосексуальности было лояльным,
А откуда ему там быть лояльным? Учитывая, что отделение магов от магглов случилось только в 17 веке, а до того они жили вместе в дружном гомофобном обществе.
Традиции отношения ко всем не-таким-как, особливо физиологически не таким - это очень старая история. Преследование больных, инвалидов, сумасшедших - всё это тоже перешло к нацистам, которые старательно "очищали нацию", а про отношение к сумасшедшим в поттериане прекрасно видно на примере Арианы Дамблдор.
12.01.2013 в 15:31

Религиозные взгляды Адольфа Гитлера
11.11.1941 «Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках. Пусть уж лучше — сказал я себе — меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого. Ибо, если я достиг чего-либо, мне придется во всеуслышание объявить: я добился этого только с благословения церкви. Так я лучше сделаю это без ее благословения, и мне никто не предъявит счет.»

«Война идет к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему церкви. Только тогда германская нация может быть совершенно спокойна за свое будущее. Догматы веры меня совершенно не интересуют, но я не потерплю, чтобы поп вмешивался в земные дела. Сделав государство полным хозяином, мы положим конец организованной лжи. В юности я признавал лишь одно средство: динамит. Лишь позднее я понял: в этом деле нельзя ломать через колено. Нужно подождать, пока церковь сгниет до конца, подобно зараженному гангреной органу. Нужно довести до того, что с амвона будут вещать сплошь дураки, а слушать их будут одни старухи. Здоровая, крепкая молодежь уйдет к нам. Я ничего не имею против целиком государственной церкви, как у англичан. Но мир просто не может так долго держаться на лжи. Только в VII, VIII и IX веках князья, которые были заодно с попами, навязали нашим народам христианство. Раньше они жили без этой религии. У меня шесть дивизий СС, ни один из этих солдат не ходит в церковь, и тем не менее они со спокойной душой идут на смерть.» «Христианство же стремится заставить уверовать нас в „чудо преображения“, ничего более нелепого человеческий мозг в своем безумии и выдумать не мог; чистейшей воды издевательство над любым божественным началом.»

:conf2:
12.01.2013 в 15:37

А откуда ему там быть лояльным? Учитывая, что отделение магов от магглов случилось только в 17 веке, а до того они жили вместе в дружном гомофобном обществе.
а почему тогда у магов женщин не ущемляют? Тоже ведь традиция дружного женофобного общества)

Преследование больных, инвалидов, сумасшедших - всё это тоже перешло к нацистам
где эти преследования у магов?
а про отношение к сумасшедшим в поттериане прекрасно видно на примере Арианы Дамблдор.
Ариана была опасна для окружающих вспышками стихийной магии
12.01.2013 в 15:46

Роулинг в любом случае пришлось сказать, что к геям магический мир относится хотя бы терпимо, иначе бы продажи книг упали.
Что за глупости? А из-за плохого отношения к магглам, значит, продажи не будут падать? Не все читатели геи, но магглы мы все :-D
12.01.2013 в 15:54

Я могу ошибаться, но ни один наследный принц или принцесса на моей памяти ещё ни разу не признавались в нетрадиционной ориентации, а ведь это тоже достаточно закрытые от посторонних семьи со своими принципами, в которых наличие наследника обязательно
Анон, раньше в нетрадиционной ориентации вообще никто не признавался, прикинь? Но дело потихоньку сдвинулось с мертвой точки. Погоди, пройдет лет десять-пятнадцать, и если не случится какого-нибудь джихада, каминг-ауты и принцы с принцессами начнут совершать)
12.01.2013 в 16:22

Анон, раньше в нетрадиционной ориентации вообще никто не признавался, прикинь?
Анон, а ты сам прикидываешь, когда события книг "Гарри Поттер" происходили? Война в 98 была, а это почти 15 лет назад. Вспомни, анон, как хотя бы 10 лет назад относились к гомосексуалистам? Это сейчас через день каминг-ауты, а всего лишь десяток лет назад это только начиналось. Нет, я не спорю, вся эта тенденция очень радует, но дело сдвинулось потихоньку, а не на всех парах, а уж в обществе, в котором все держаться за традиции, все ещё более "потихоньку". Ты не путай, анон, шоу-бизнес и аристократические устои. И да, не забывай ещё, анон, что до сих пор не везде можно заключать однополые браки, до сих пор много людей против них, хотя живем вроде в другое время. Объявить себя геем - это одно, никто уже не лезет к тебе в постель, но однополая семья для многих - посягательство на "священный институт брака".

Что за глупости? А из-за плохого отношения к магглам, значит, продажи не будут падать? Не все читатели геи, но магглы мы все
Вон, гринписовцы людей недолюбливают, и ничего, их все уважают или хотя бы терпят, но попробуй высказать на западе неодобрение в сторону ЛГБТ - можно и репутацию, и работу потерять. Лучше сразу сказать или намекнуть, что в истории нормально относились к геям и ввести персонажа нетрадиционной ориентации (все помнят кого, да?), чем потом вводить ещё линию сюжета, как магическое общество избавлялось от этих предрассудков.
12.01.2013 в 16:27

Аноны, да вы с ума сошли. Уже Гитлера приплели :facepalm:
12.01.2013 в 16:47

Война в 98 была, а это почти 15 лет назад.
Анон, там Англия) Страна, где еще в начале 80-х годов 20 века с треском прокатили "закон о запрещении пропаганды гомосексуализма", который пытался ввести кабинет Тэтчер, а будущий Гэндальф под это дело камин-аут совершил)) В этой стране что 10 лет назад, что 20, к гомосексуалам относились гораааздо лояльнее чем, скажем, в США.

Ты не путай, анон, шоу-бизнес и аристократические устои.
а кто их путает? Я и говорю - минимум лет 10 еще надо ждать) Шоу-биз - это было начало. Сейчас полным ходом открываются политики, писатели и прочие товарищи, которые раньше бы ничего подобного сделать не рискнули - конечно, аристократические круги станут последними, они самые консервативные, но и до них дойдет. Ты вспомни об обычных браках в королевских семьях. В 30-е годы Эдуард от престола был вынужден отказаться, чтобы жениться на женщине буржуазного происхождения. А сейчас? Принцессы выходят за собственных тренеров, принцы женятся на "девушках с улицы". Норвежский, кажется, принц вообще женился на девице у которой был внебрачный ребенок, а папаша этого ребенка в тюряге сидел. И ничего, общество пошумело, потом умилилось такой сильной любви и все))

Так что с однополыми браками будет то же самое. Пошумят и умолкнут)
12.01.2013 в 17:12

Анон, там Англия)
В которой еще до 1968-го была уголовная ответственность за гомосексуализм.
С другой стороны при нынешней королеве ситуация резко улучшилась. Например, появились рыцари геи) И в целом Англия 90-ых намного лоляльнее к геям, чем США 90-ых, ибо в США лоляльность во многом зависит от штата.
12.01.2013 в 17:29

ввести персонажа нетрадиционной ориентации (все помнят кого, да?),
Вот что интересно: когда Роулинг написала, что Дамблдор был гей и имел роман с Гриндевальдом, все стали бурно обсуждать Дамблдора. И никто почему-то не тронул Гриндевальда.
Анон, гельбус - это два персонажа. Это два гея :) Только все замалчивают второго - потому что он гад, что ли?
12.01.2013 в 17:51

когда Роулинг написала, что Дамблдор был гей и имел роман с Гриндевальдом, все стали бурно обсуждать Дамблдора. И никто почему-то не тронул Гриндевальда.
Ро не говорила, что у него был роман с Гриндевальдом, Ро говорила, что Дамблдор был влюблен в Гриндевальда, а тот это использовал.
12.01.2013 в 17:58

когда Роулинг написала, что Дамблдор был гей и имел роман с Гриндевальдом, все стали бурно обсуждать Дамблдора. И никто почему-то не тронул Гриндевальда.
Здрасьте! Гриндевальд не гей.

читать дальше
12.01.2013 в 18:01

Здрасьте! Гриндевальд не гей.
И где тут написано, что Гриндевальд гей и они трахались?
Вот же:
Он не отвечал ему взаимностью. Он испытывал совсем другие чувства
12.01.2013 в 18:10

И где тут написано, что Гриндевальд гей и они трахались?
Так анон выше утверждал, что гельбус - это два персонажа. Это два гея и удивлялся, пошто Гриндевальда не осуждают за это.
12.01.2013 в 18:16

Он не отвечал ему взаимностью. Он испытывал совсем другие чувства
Минуточку, это вовсе не доказывает, что Гриндельвальд не гей!
12.01.2013 в 18:17

Если он не отвечал взаимностью на его чувства, вовсе не значит, что они не трахались!
12.01.2013 в 18:18

Минуточку, это вовсе не доказывает, что Гриндельвальд не гей!
Но и не доказывает того, что он гей.

Тогда можно сказать, что в каноне геи Сириус, Питер, Слизнорт, Чарли Уизли и все, кто не замечен был в интересе к девушкам.
12.01.2013 в 18:30

Но и не доказывает того, что он гей.
Разумеется. Я и не говорила, что он гей. Мы этого не знаем.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail