20:12 

Тред для снейпосрача

М_АГ
модератор АГ
Гость:
В Обзорах набрел на интересный разбор детских воспоминаний Снейпа. Разбор баянистый, но я его раньше не видел. Аноны, как вам? diary.ru/~astre/p32568274.htm

Мне понравился, только показалось, что некоторые поступки детей очень уж разбираются с позиции взрослого. Например, разве в 10 лет ребенку так уж важно, что читать чужие письма нехорошо? Или обычный мальчик в 11 лет будет заморачиваться тем, чтобы успокоить незнакомую девочку? Мож конечно анон в 10 лет был дегенаратом и учился в школе дегенаратов, поэтому помнит детские поступки иначе, но ему кажется, что это чересчур.

@темы: [фанон], [канон], [Снейп]

Комментарии
2017-04-06 в 20:19 

Меня больше волнует вопрос что не так с этими людьми, которые ставят в свой днев фоны, на которых ни то что читать, да просто смотреть что-то невозможно. :facepalm: :gigi:

URL
2017-04-06 в 20:22 

Например, разве в 10 лет ребенку так уж важно, что читать чужие письма нехорошо?
Не будет. Даже если ему говорили, что нехорошо, скорее всего любопытство победит.
Или обычный мальчик в 11 лет будет заморачиваться тем, чтобы успокоить незнакомую девочку?
Не будет. Еще и обзовет ревой-коровой при случае. Даже подруженьку вряд ли будет успокаивать, мальчики в таком возрасте хрена умеют кого успокоить. За подруженьку мальчик может подраться с обидчиками или пихнуть ей свою игрушку/мячик/книжку, чтобы отвлечь. Но именно успокаивать, такого не помню.
Плачущие девочки в таком возрасте мальчиков пугают и сквикают по моему опыту.

URL
2017-04-06 в 20:25 

Меня больше волнует вопрос что не так с этими людьми, которые ставят в свой днев фоны, на которых ни то что читать, да просто смотреть что-то невозможно.
Поэтому практически всё читаю через избранное :gigi:

URL
2017-04-06 в 21:51 

Ну чо-то ой. Больно снейпоманский разбор, а Лили вся такая плохая. Ну и мы с автором видим разное в тексте, очевидно.
– А есть какая-то разница, что я магглорожденная?

Снейп задумался. Напряженный взгляд его черных глаз скользнул по бледному лицу и темно-рыжим волосам.

– Нет, – сказал он. – Никакой разницы.

Вот этот кусок я всегда читала как "для Снейпа есть разница, но для Лили он делает исключение".

Но главное, как может Снейпа устраивать, что Джеймс поганит СКАЗКУ! Снейп-то надеялся, что волшебники - добрые и мудрые существа – не издеваются, не насмешничают, не унижают.
Ой лол. Снейп настолько наивен? Даже Гарри в 11 был не настолько наивен.

упрек в том, что Лили в чем-то предает их со Снейпом дружбу. То, что рано или поздно это случится и именно со стороны Лили было ясно давно.
Да-да. Это Лили во всем виновата. А не Снейп, который тусит с гитлерюгендом :gigi:
Я согласна, что Лили в Снейпе была куда меньше заинтересована, чем он в ней, ну так это вроде и не преступление.
И какие-то теории насчет любви Лили к Сириусу.

'I don't need help from filthy little Mudbloods like her!' Тут ясно, да? Он обозвал ее тем ругательством, которое, он знал, ее проймет. Потому что в тот момент он не мог иначе. Он ведь не идиот, он же видел, что происходит. Болтаясь вверх ногами, Снейп вдруг увидел все в новой перспективе, вспомнил, может, разговор про Мульцибера и т.п. Короче говоря, Снейп понял, что он – лишь декорация, ширма, что Лили и мародеры играют в свои игры, где он – лишний. Где он средство. Где он – жалок, никчемен и нелюбим ею. Лили "спасала" его также как недавно его "спас" Джеймс. Это было невыносимо. Невыносимо было унижение. Поражение от соперника. Осознание правды. На языке Слизерина "filthy little Mudblood" означало "предатель". И ему не нужна была помощь от предателей, от тех, кто дружил с врагом, от тех, кто был неравнодушен к мучителям, от тех, кто смеялся над ним в его унижении… Он очень хотел, чтобы она ушла, не была там, не видела…

Lily blinked.Нет, ну она, типа, думала, что Снейп на колени упадет и станет ей край мантии целовать! Она, типа, думала, что он слепой, глухой и тупой? Что он не видит и не понимает? Она чего хотела, когда выскочила его, типа, защищать? Хотела бы защищать, то сделала бы что-нить, а не стала заигрывать с мародерами. Да, услышать ругательство в свой адрес неприятно. Не спорю. Но в данном случае вполне заслуженное ругательство и вполне объяснимое эмоциональным состоянием Снейпа. Она заигрывала с его мучителями на его глазах, ну и кто она после этого?

ля-ля-ля :spriv:

URL
2017-04-06 в 21:57 

упрек в том, что Лили в чем-то предает их со Снейпом дружбу. То, что рано или поздно это случится и именно со стороны Лили было ясно давно.
I don't need help from filthy little Mudbloods like her!'
Lily blinked.

А это откуда?

URL
2017-04-06 в 21:57 

А это откуда?

из сцены у озера же

URL
2017-04-06 в 21:59 

из сцены у озера же
Не, разве оно есть в тексте разбора?

URL
2017-04-06 в 22:00 

Не, разве оно есть в тексте разбора?
там есть еще части 2, 3, 4, правда, я все не осилила))

URL
2017-04-06 в 22:08 

Даже Гарри в 11
Вообще Гарри в 11 очень умный и адекватный для своего возраста. Не понимаю, почему многие считают его тупым.

URL
2017-04-06 в 22:21 

Вообще Гарри в 11 очень умный и адекватный для своего возраста. Не понимаю, почему многие считают его тупым.

Не, я не это имела в виду) он не тупой, конечно) но он более, эм, жизнерадостный и полон восхищения от магмира и совсем с ним не знаком (в отличие от Снейпа, все-таки). И при этом он, встретив Драко, не думает "ой, разрушили сказку, разочарование!" Так почему Снейп должен так думать? Тем более, его мать волшебница и при этом на ребенка, кмк, подзабила. Откуда бы взяться таким иллюзиям?

URL
2017-04-06 в 22:34 

Так почему Снейп должен так думать? Тем более, его мать волшебница и при этом на ребенка, кмк, подзабила. Откуда бы взяться таким иллюзиям?
Ну, я думаю, автор разбора слегка преувеличила. Но, если подумать, то как раз от матери и могло взяться. Мать, похоже, натура с психологическими проблемами. У таких часто бывает зацикленность на чем-то как на свете в окошке, потому что в целом они ощущают свою жизнь очень беспросветной. Одно что-то хорошее у них есть или в их представлении таким является, и все, они зациклились на этом. Вот возможно маленький Снейп магомир как свет в окошке и воспринимал.

А Гарри не то чтобы странно реагирует... Он реагирует несообразно своему бэкграунду, на это многие обращают внимание. Забитый, затюканный ребенок, проведший полжизни в чулане, в реальности должен всего шугаться, на многое реагировать неадекватно, потому что оно несоответственен его неполным представлениям о мире, ан нет, в книге все не так.

URL
2017-04-06 в 22:34 

Мне интересно, из какого пальца высосали побои у Снейпов. Это вообще крайне устойчивый фанон.

URL
2017-04-06 в 22:37 

* несоответственен
не соответствует

URL
2017-04-06 в 22:38 

пальца высосали побои у Снейпов.
А там есть про побои?

URL
2017-04-06 в 22:40 

А там есть про побои?
Вроде нет

URL
2017-04-06 в 22:43 

А там есть про побои?

Упоминается, что били. У меня уже начинает подгорать, когда в очередной раз натыкаюсь.

URL
2017-04-06 в 22:46 

Упоминается, что били. У
А цитату? Потому что я просмотрел, не увидел.

URL
2017-04-06 в 22:47 

Вот возможно маленький Снейп магомир как свет в окошке и воспринимал.
Кмк, одно дело воспринимать как свет в окошке (наверняка так и было, особенно если дома все время ссоры, хочется свалить оттуда), а другое - думать, что ВСЕ волшебники благородные и добрые и дураков и козлов среди них не бывает. Очень наивно для одиннадцати лет.

URL
2017-04-06 в 22:47 

Снейпосрач в этом треде вангую я.

URL
2017-04-06 в 22:50 

А цитату? Потому что я просмотрел, не увидел.
Там дохулион частей. Извини, рыться в этом говне не полезу. Это не выделялось отдельным пунктом, просто проскользнуло типа "побоев отца".

URL
2017-04-06 в 22:54 

Снейпосрач в этом треде вангую я.
Мне интересно, будет он, или фандом настолько сдох, что уже даже на снейпосрач неспособен. :nechto:

URL
2017-04-06 в 22:56 

Снейпосрач в этом треде вангую я.
М_АГ, срочно переназови в тред для снейпосрача! Обычно эта магия работает))

URL
2017-04-06 в 22:58 

Мне интересно, будет он, или фандом настолько сдох, что уже даже на снейпосрач неспособен.
посраться хочется, но читать хуергу по ссылке ломы

URL
2017-04-06 в 23:02 

М_АГ
модератор АГ
М_АГ, срочно переназови в тред для снейпосрача! Обычно эта магия работает))
Всё для тебя, анон.

2017-04-06 в 23:02 

Да, были люди в наше время, не то что нынешнее племя. :popcorn:

URL
2017-04-06 в 23:05 

М_АГ, спасибо, ты котик :heart:

URL
2017-04-06 в 23:08 

посраться хочется, но читать хуергу по ссылке ломы
а я и сраться не хочу и километровые высеры лень читать

URL
2017-04-06 в 23:09 

Тогда что ты здесь забыл? :D

URL
2017-04-06 в 23:12 

Кстати, побои отца вполне могли быть. Фанон такой устойчивый именно потому, что в каноне Снейпы выглядят типичной семьёй кокни. И фанон о пьющем Тобиасе отсюда же.

URL
2017-04-06 в 23:15 

Кстати, побои отца вполне могли быть.
С учетом еще, что в Англии побои в школах отменили чуть ли не 80-е годы, очень даже могли.

URL
2017-04-07 в 00:34 

Ладно, попробую подбавить дровишек.
Кмк, одно дело воспринимать как свет в окошке (наверняка так и было, особенно если дома все время ссоры, хочется свалить оттуда), а другое - думать, что ВСЕ волшебники благородные и добрые и дураков и козлов среди них не бывает. Очень наивно для одиннадцати лет.
У меня в детстве была книга, называлась "Я расскажу" детская, но автобиографическая, начиналось с детства писательницы, которое проходило в еврейском местечке. Дело было перед революцией. Ее семья была очень бедная, много детей, антиеврейские законы и предрассудки, отец пил - весь набор. И там был эпизод, в котором ее семья ходила что-то выяснять к более богатой семье, деньги они что ли не заплатили ее отцу или еще что-то, не помню. У богатой семьи было что-то вроде приема, бала - там описывается, как дети из бедной семьи прилепились к окнам и восхищались "идеальными" танцующими людьми. И как девочка была потом поражена, когда эти люди высыпали к ним на улицу и из идеальных превратились в сварливых и возмущенных. Хотя казалось бы, она должна была быть подготовлена жизнью к такому повороту событий и к тому что нет на свете идеала. Но ребенок на то и ребенок, что верит в сказку.

URL
2017-04-07 в 02:30 

Разбор вроде и интересный, но как же люто автор хейтит Лили. За что - непонятно. Если не идеальная - значит, плохая?
"Лили, как все гриффы, хотела ВЫГЛЯДЕТЬ хорошей и искренне старалась. Но своя рубашка была ей всегда ближе к телу." - пусть не все люди такие, 99% точно.

URL
2017-04-07 в 02:43 

Это да, хейтит. Я тоже заметил.

URL
2017-04-07 в 02:59 

Да ну господи, это же снейполавер вульгарис, настолько вульгарис, что дальше первых абзацев можно не читать. Там же большими буквами через все лицо написано.

URL
2017-04-07 в 03:06 

Насчет неправоты Снейпа... тут сложнее. Он, вполне возможно был неправ (когда пошел к Воледморту, например)
Ояебу :facepalm: Там и дамбигад для комплекта, оказывается.
Нет, это не вульгарис, это уже клинический в терминальной стадии.

URL
2017-04-07 в 03:14 

Насчет неправоты Снейпа... тут сложнее. Он, вполне возможно был неправ (когда пошел к Воледморту, например)
А чо в цитате то не так? Да, был неправ, когда пошел к Волдеморде.

URL
2017-04-07 в 03:21 

А чо в цитате то не так?

Я не целиком скопировал, там речь о том, что после стольких лет у авторши жопа по-прежнему горит-горит от Лили, сучки крашеной. Она-то на все 100500 миллионов неправа. А Севушка возможно (но совсем не обязательно) был неправ, работая на гитлерюгенд и сс.

URL
2017-04-07 в 03:25 

Вот цитата целиком:
alicescold

Скажем так, мародеры, ИМХО, неправы в корне, т.е. изначально в своих установках, например, в тех, что позволяли им "докапываться" до людей, которые случайно оказывались с ними рядом. Такой гопнический подход к миру. И это безотносительно к Снейпу.

Насчет неправоты Снейпа... тут сложнее. Он, вполне возможно был неправ (когда пошел к Воледморту, например), но в отношениях с Мародерами и Лили, прав был именно он, или, вернее, не виноват.

Лили неправа тем, что предала дружбу.

URL
2017-04-07 в 03:51 

Вот цитата целиком:
И все равно ничего особенного не вижу. Там не написан же размер неправоты и не сказано, что неправота Снейпа равна или меньше неправоты Лили. Судя по "качеству" действий неправота Снейпа таки намного больше, но при этом неправота Снейпа и Лили находится в совершенно разных областях.

URL
2017-04-07 в 09:56 

Хотя казалось бы, она должна была быть подготовлена жизнью к такому повороту событий и к тому что нет на свете идеала. Но ребенок на то и ребенок, что верит в сказку.
Скажем так, Снейп мне не видится таким типажом. Ну, я уже писала, что мы с автором видим текст по-разному) Это не единственное описание Снейпа, с которым я не согласна)

URL
2017-04-07 в 10:11 

Да! Новая тема.
А по этой стюардессе сразу можно сказать - ну ежу же ясно - Снейп и объективное отношение в одном предложении рядом не ставить. И любой разбор, связанный со Снейпом и мародерами - принципиально пристрастен. Вопрос только в размере пристрастности.
Но какая же старая стюардесса. Уже десять лет как тому обзору.
Вот жеж малюют обычного идиота, побежавшего за быстрой деньгой, и вляпавшегося в говно, непонятного гэроя, спасшего весь магмир.

URL
2017-04-07 в 10:19 

Полистал, в попытках найти другой обзор..
Ну бля.
Проблемы не в том, что какие-то книжные персонажи что-то неправильно сделали - потому что некоторое дерьмо случается с завидной регулярностью, и мир несовершенен.
Проблемы больше в авторском отношении к этому. И неадекватном фанском.

URL
2017-04-07 в 10:33 

Нажористый дневник.
Такие смачные теории высасываются из пальца на основании просто того, что книги писались явно без четкого плана)))

URL
2017-04-07 в 10:41 

Хотя казалось бы, она должна была быть подготовлена жизнью к такому повороту событий и к тому что нет на свете идеала. Но ребенок на то и ребенок, что верит в сказку. - как показывает практика, и взрослые верят в те еще сказки. Почему дети не могут?

URL
2017-04-07 в 13:24 

Какие люди! А. Ск. правда наркоманка или на нее наговаривали? Я в той теме нашел ее комменты, они гораздо смачнее авторских:

а вот и нет. тогда снейп не был готичным интеллигентом. он был некрасив и в полном андеграунде. если такой человек пытается конфликтовать с самыми популярными мальчиками школы, это его вина, если его начнут чморить.

если мальчик беден, некрасив, некоммуникабелен и имеет прочие черты полного андеграунда, то он должен адекватно оценивать свое место в школе и мире. за каким членом он пошел за блеком и поттером после сов? что, не знал, как они его "любят"? не знал, что все над ним будут смеяться, если мальчики решат развлечься?

волдеморт бегал к дамблдору, чтобы дамблдор ему окончательно и официально отказал, развязывая тем волдеморту руки.
"он не принял меня на работу, я теперь убью всех его орденцев! месть сладка! меня никто не любит, но я очень крутой!"


:lol:

URL
2017-04-07 в 13:52 

А. Ск. правда наркоманка или на нее наговаривали? - если это та Ск., о которой я думаю, то какая разница? Все снейпоманки пыльным мешком пришибленные.

URL
2017-04-07 в 13:54 

Не, не та. Эта мародеролаверша.

URL
2017-04-07 в 14:03 

А. Ск. это Меропа прошлого. Жаль, уже не пепелит.

URL
2017-04-07 в 14:05 

А, тогда не знаю такой. Впрочем, хрен редьки не слаще.

URL
2017-04-07 в 15:45 

Забитый, затюканный ребенок, проведший полжизни в чулане, в реальности должен всего шугаться, на многое реагировать неадекватно, потому что оно несоответственен его неполным представлениям о мире, ан нет, в книге все не так.

да почему забитый и затюканный? Его "тюкал" только Дадли с дружками. А взрослым Дурслям Гарри вполне огрызался (хотя и знал, что огребет за это).

URL
2017-04-07 в 16:22 

А взрослым Дурслям Гарри вполне огрызался (хотя и знал, что огребет за это).
Да и Дадли Гарри не боялся отвечать, словесно

URL
2017-04-07 в 17:03 

Да и Дадли Гарри не боялся отвечать, словесно - да, хорошо быть храбрым в книжке, поскольку по морде огребать будет не автор, а персонаж...
Отпиздят несколько раз - борзости и поубавится. Дадли ж дурак.

URL
2017-04-07 в 17:10 

Отпиздят несколько раз - борзости и поубавится. Дадли ж дурак.
Прости, анон, не понял, о чем ты О_О

URL
2017-04-07 в 17:39 

да почему забитый и затюканный? Его "тюкал" только Дадли с дружками. А взрослым Дурслям Гарри вполне огрызался (хотя и знал, что огребет за это).

Ну я не знаю, анон, может ты сильно сильный духом и не стал бы от такого в детстве забитым и затюканным, а мне например было бы достаточно.

это только по верхам, подробно не шерстил

URL
2017-04-07 в 17:43 

Ну я не знаю, анон, может ты сильно сильный духом и не стал бы от такого в детстве забитым и затюканным, а мне например было бы достаточно.
Анон, а причем здесь ты? Речь о Гарри. Гарри от такого не стал забитым и затюканным, более того, Хог был его дополнительной опорой.

URL
2017-04-07 в 17:46 

Ну вот то и удивительно, что не стал. Среднестатистический ребенок стал бы. Тем более удивительно, что после такого Гарри считают слабым и тупым.

URL
2017-04-07 в 18:11 

олее того, Хог был его дополнительной опорой. - когда это Хог был опорой? Те цитаты явно описывают время до Хога.

URL
2017-04-07 в 18:13 

Те цитаты явно описывают время до Хога.
БОльшая часть до Хога.

URL
2017-04-07 в 18:54 

Среднестатистический ребенок стал бы.
по какой статистике, анон? Да и сам Гарри не среднестатистический. У него явно не виктимный характер.

Ну я не знаю, анон, может ты сильно сильный духом и не стал бы от такого в детстве забитым и затюканным, а мне например было бы достаточно.
Ты и не Гарри Поттер и скорее всего даже не мужеского полу, уж прости. "тюканье" девочки и "тюканье" мальчика - две большие разницы.

Тем более удивительно, что после такого Гарри считают слабым и тупым.
лично я не считаю его тупым, но тормоз он отменный!

URL
2017-04-07 в 19:06 

по какой статистике, анон?
Психологов почитай.

тюканье" девочки и "тюканье" мальчика - две большие разницы.
Нет, я не собираюсь начинать еще и гендеросрач, но это просто :facepalm:
Опять же, читай психологов. Хороших, а не православных.

URL
2017-04-07 в 19:32 

Опять же, читай психологов

имя, сестра, имя!!!

URL
2017-04-07 в 20:00 

В треде снейпосрача перетирают за гарри)))
Как бы у гарре своя тема есть, мож, туда, чтобы не терять такое сочное обсуждение?)))
Впрочем, похуй, лишь бы движуха была.

URL
2017-04-07 в 20:11 

имя, сестра, имя!!!
Тебе что конкретно? Про гендер? Ну я недавно слушал лекции психиатра и психотерапевта Исаева, специалиста по гендеру, про современные данные по этому вопросу.

вот например
И остальные видео на том же канале.
Он говорит о том, что с одной стороны какие-то гендерные отличия между полами выявлены, но, с другой, различия между отдельными особями гораздо больше чем статистически между полами, и они могут быть совсем в другую сторону. То есть если мы возьмем конкретных мужчину и женщину, может оказаться, что женщина по наличию определенных личностных качеств мощный "мужик", а мужчина нежная "женщина". И для этого им не надо быть какими-то патологическими личностями, они просто такие как есть, от природы. И что единственное явное отличие мышления между мужчинами и женщинами, которое на сегодняшний день признано учеными, это способность к ориентации в пространстве: женщины лучше ориентируются по каким-то визуальным маркерам, мужчины по сторонам света и т. д.
Так что пол к реакции на описанное выше воспитание отношения не имеет.

URL
2017-04-07 в 21:35 

спасибо за ссылку, обязательно заценю

И что единственное явное отличие мышления между мужчинами и женщинами, которое на сегодняшний день признано учеными, это способность к ориентации в пространстве
Это я и так знаю. Из книжки вообще не про психологию

Так что пол к реакции на описанное выше воспитание отношения не имеет.
Вряд ли об этом знали Дурсли в 80-90 годах ))) Есть еще социокультурная привязка к гендеру, воспитание и прочие тыжпацан!

URL
2017-04-07 в 21:48 

Вряд ли об этом знали Дурсли в 80-90 годах )))
Ну, анон 2017-04-07 в 18:54 уже мог бы знать )))

URL
2017-05-04 в 21:38 

И что, все сдулись???

URL
2017-05-21 в 10:48 

Скопирую вопрос из треда заяффок:-
Как Снейп смог стать сильной личностью? Мы видели что было и что стало. Имхо, условия в детстве не лучше чем у Риддла и у Гарри. Но первый стал маньяком, второму повезло с друзьями, а Снейп один, совсем один. Как он справился?
А никак не справился.
Да и в конце-концов, время лечит. Хуевенько, очень медленно, но лечит. Сначала, думаю, слегка отогрелся в этой банде карателей по интересам, а потом проводил сам сибе терапию слива негатива на головы безответных учеников)))))
Убрать раздражающий фактор - начнешь восстанавливаться. Конечно, до "нормальных любителей травли" не дойти, но немного полегче будет, это факт.
Да и Лорд крупным маньяком стал только потому, что ему повезло с генами, keke. А то был бы таким же слабаком - и фсе!! Только маггл по подворотням и резать оставалось ему бы.

URL
2017-05-21 в 11:37 

Я бы для начала предложил анону с вопросом определиться, что такое "сильная личность". Имхо все трое сильные личности, все по-разному, и у Гарри кстати в самый разгар формирования личности никаких друзей рядом не было.

URL
2017-05-21 в 11:54 

Мимоанон.
Лично мне признаком сильной личности кажется это:
- целеустремленность, способность ставить перед собой цели и добиваться их. Правда, многое зависит от степени сопротивления среды, kekeke.
- то, как личность переживает всевозможные неприятные ситуации - пойдет ли дальше после удара аль свалится? Будет ли контролировать негативные эмоции или расклеится, демонстрируя всем и все свое поражение?

URL
2017-05-21 в 12:00 

В общем, каждый понимает под этим что-то свое.

URL
2017-05-21 в 12:58 

Кстати, раз уж тред ожил, я хотел бы пояснить анону 2017-04-07 в 09:56, что пример приводился для иллюстрации поведения ЛЮБОГО ребенка. Любой ребенок верит или по крайней мере хочет верить в сказку, для этого не надо быть каким-то особым типажом.

URL
2017-05-21 в 13:09 

В общем, каждый понимает под этим что-то свое. - ну... наверное, так и есть)))

URL
     

Anonymous Harry

главная