16:27 

Как разбогатеть с помощью магии и не попасть в Азкабан

М_АГ
модератор АГ
Гость:
Откуда в каноне бедные маги? Предлагаю обсудить бедность в каноне ГП. Нищие Уизли плохо согласуются с магическими возможностями улучшения своего быта, вам не кажется? Есть ли какие-то логичные обьяснения существования бедной прослойки среди магов?

@темы: [канон]

Комментарии
2017-11-02 в 00:53 

Ещё раз: когда ученик нихуя не умеет колдовать, это нормально. Никто не бьёт тревогу, иначе Кребба и Гойла не тащили бы семь лет. У Невилла по зельям сплошные "тролли", кто-то почесался? Нихуя.
Не получается заклинание? Напиши эссе, как нужно правильно махать палочкой, чтобы получилось. Написал? Молодец, освоил тему. Не смог колдануть на экзамене? Ну получил "тролля". Зато может ты в предсказаниях гений или в астрономии. Везде тупой, завалил все экзамены? Ну оставайся на второй год, как Флинт, может научишься чему или хотя бы кубок по квиддичу выиграешь.
Видишь ли, анон, профессоров Хогвартса не ебут из-за неуспеваемости учеников, как наших училок. Родители выносят мозг детям, а к профессорам претензий нет.

URL
2017-11-02 в 01:04 

Это кстати тоже нихуя не британские реалии, а проеб Роулинг. И Флинт - тоже проеб Роулинг, пусть она и попыталась потом выкрутиться, что его оставили на второй год. Планируй она это заранее - ну явно было бы в книге, пусть и мельком.
С другой стороны, сложно все это оценивать в отрыве от привычной системы, у них же одна школа на все государство, никакой конкуренции и альтернатив. Хагрида исключили - все, хуяк, сломанная палочка и крест на образовании, хотя в привычных нам реалиях мог бы доучиться в другом, уже менее престижном месте. Потому и есть какая-то логика в том, что тянут: лучше выпустить недоучек, чем выгнать вообще.

URL
2017-11-02 в 11:06 

Тот факт что проебов в тексте дофига и чуть по-моему уже никто не отрицает... Эх, жаль все же что Ро не перепишет поттериану на "чистовик", доработав логику и сюжет. Отмазы типа эта ж детская книга, не катят. Во1, ни разу она не детская, во2, а кто сказал что даже для детей надо писать наотшибись, с кучей логических проебов? Нет, антилогика ГП делает мне больно даже спустя столько лет.
Что касается бедных. Вот реально, как писал анон выше, отсутствие магически разбогатевших маглорожденных в реалиях канона - большая такая конкретная тупизна. Здесь можно напридумывать кучу обьяснений, но это все будет аушно, т.к. канон ничего такого явно не предусматривает.
Аноны, мне все время кажется что мы ищем глубинные смыслы причин и следствий там где сама автор даже не собиралась вкладывать эти самые смыслы.

URL
2017-11-02 в 12:59 

Ро, когда писала первую книгу, была весьма стеснена в средствам, вот и получилось, что все хорошие персонажи тоже бедны. Проекция однако.

URL
2017-11-02 в 13:37 

Ро, когда писала первую книгу, была весьма стеснена в средствам, вот и получилось, что все хорошие персонажи тоже бедны. Проекция однако.
Нифига, анон. Глянь фоточки в начале поста pikabu.ru/story/dzhoan_rouling_khroniki_vranya_...

URL
2017-11-02 в 15:14 

Гарри, Уизли, Ремус, Снейп... точно пунктик.

URL
2017-11-02 в 17:02 

Гарри с первых глав не был беден, как только Хагрид отвел его в Гринготс. Это нужно было чисто для сказочного контраста: одинокий нищий сирота обретает способности, деньги и друзей.
А Снейпа Роулинг никогда не считала чисто хорошим, да и явно беден он был только в детстве.

URL
2017-11-02 в 21:55 

аноны, а вообще чисто богатое общество возможно? как они будут существовать вместе, если все маги на Земле будут богаты? какая тогда экономика их ждет? а насчет того проеб ли с Уизли у Ро. ну не знаю у нас дохуища канонов про магию и там так же существуют богатые/бедные. некоторые вампиры купаются в роскоши, другие - живут нищебродски. хотя казалось бы "почему?", если все вампиры могут внушением заставить богачей переписать на себя их богатство?

URL
2017-11-07 в 01:16 

бамс, серия ограблений уже заметная штука. - чё? Это для аврората и ДМП заметно будет?
Ебать мой лысый череп, для справки:
площадь британии - 200 тыс. кв. км, население -50 лимонов.
На три тысячи магов. Ну ладно, согласен повысить до десяти тысяч магов.
Кто-то мне хочет сказать, что в ментовке магов сидят спецы, которые на своей работе женаты?
Не заметят нихуя.

Есть ли какие-то логичные обьяснения существования бедной прослойки среди магов? - есть, как говорят, только метаобъяснения. Роулинг рисовала классическое маггловское сообщество, которому придало экзотичности, дав им магию.
Маленький маггловский город же.
У меня сильное ощущение, что не читанная Случайная вакансия - это такой ГП без магии.
Ну забери у магов палочки - чем они от магглов отличаться будут?

ну не знаю у нас дохуища канонов про магию - мм, К примеру?

некоторые вампиры купаются в роскоши - вот не надо Сумерки приплетать, они любовный роман.
И это не говоря про то, что в нормальных сеттингах к тем же вампирам есть нихуйовый такой противовес, в отличие от магов.
Как минимум, чот мне кажется, что в тех же Вампирских маскарадах охотники на вампиров были угрозой, с которыми вампирам следовало считаться.
А магам кто указ?

URL
2017-11-07 в 01:32 

какая тогда экономика их ждет? - нафига магам экономика? И откуда она там может взяться??
Во первых, магов мало, что означает быстрое насыщение рынка, во вторых, что производителям могут предложить покупатели, в третьих - чем торговать??
Ведь по книге отчетливо видно, что самые две дорогие вещи - они хуево продаются, кек.
Потому что эти две вещи есть - информация, которую продать можно только один раз, и умения, которые от носителя как-то неотделяемы.

URL
2017-11-07 в 12:00 

мм, К примеру?
Зачарованные, СПН, Дневники вампира, Древние, Волчонок и т.д.
вот не надо Сумерки приплетать, они любовный роман.
а причем тут Сумерки? я их не читала и не смотрела.
в третьих - чем торговать??
метлы, палочки, артефакты (которых дохуя), снадобья для зелий, мантии (и др. вещи), медицинские услуги, и т.д.
Во первых, магов мало,
это больше говорит о том, что Ро логически думать не может. потому что если начать с "магов мало", то можно перечислить дофига проблем, происходящих из этого.
А магам кто указ?
сами маги. какой например Малфоям профит от того, что прекратится разделение на богатых и бедных? благодаря своим деньгам они могут влиять на магический мир (цитата: Огромное богатство Малфоев обеспечило им значительное (что многих возмущало) влияние в Министерстве в течение нескольких поколений, хотя ни один Малфой не стремился к роли министра магии. ) . если прекратится это разделение, потому что все маги внезапно станут богатыми, то определенная группа магов потеряет свое влияние.
к тому же общество, где все равны - это совсем другое общество, которое надо именно что логично расписать, потому что там все будет по-другому. и работа социальных институтов, и сами отношения между магами, и мировоззрение и т.д. опять же: у нас дохуища канонов с магией (сериалы, книги, манга/манхва, фильмы), где внутри магического сообщества есть разделения на богатых и бедных несмотря на то, что у них есть способности изменить это. потому что магический мир - это калька с нашего мира. и авторам так же хочется показать несправедливость, социальную неравность, тоже противостояние "чистокровных (богатые) и грязнокровок (другая прослойка населения)".

URL
2017-11-07 в 12:17 

Зачарованные - в зачарованных вообще же общества магов как таковых нет. Анархия жи, емнип.
Да и во всех перечисленных - кажется, по уровню организации магов - какой-то первобытный строй с паразитированием на магглах.
метлы, палочки, артефакты (которых дохуя) - еще раз. Емкость рынка!
Сколько можно сделать метел, до того, когда покупать некому будет?
Вот с палочками интересно.. Это действительно ходовой товар.
Во вторых, важность этих артефактов.
Это без плиты, холодильника, стиралки и отопления качество жизни резко рухнет.
Что у магов является аналогом такого? Общее ощущение от ГП - если ты владеешь нужными заклинаниями, артефакты тебе не упали.
А если не владеешь.. То упс, ты в попе))
снадобья для зелий, - в том то и дело, что единственная отрасль, которая могла бы создать экономику, в каноне показана как слишком вспомогательной.
А если бы зелья давали бы преимущества - то это было бы отлично заметно..

медицинские услуги, и т.д. - отлично. Но платить, платить чем? Где добыть то, что врач благосклонно примет? Тем более, что если специалистов мало, а клиентов много - получится упс))) Стоимость услуг взлетит до небес)))
благодаря своим деньгам они могут влиять на магический мир - у нас есть Вольдетортик, демонстрирующий знаменитую истину - "винтовка рождает власть".
Они могут быть богатыми - но за деньги не купишь самого важного - магической силы и навыков)))
А верность через деньги - такой интересный момент..

и авторам так же хочется показать несправедливость, социальную неравность - вообще-то, я об этом в своем постике, который тут процитирован, говорил. Про кальку)))

URL
2017-11-07 в 12:25 

к тому же общество, где все равны - это совсем другое общество - даже в рамках ГП нет равенства по природным данным. И получается.. получается (не люблю гаденыша Лукьяненко, но все верно) - Лукьяненковские дозоры.
С их табелем о рангах..

URL
2017-11-07 в 12:55 

в зачарованных вообще же общества магов как таковых нет. Анархия жи, емнип.
какая анархия, анон? у них там Старейшины с кучей правил, а у темных - Хозяин. есть свои советы у каждой стороны, дохуища народа и иерархия.
Да и во всех перечисленных - кажется, по уровню организации магов
анончик, ну есть у них некоторое общество. есть разделение на богатых/бедных, свои законы, торговля (артефакты, услуги, зелья, заклинания), иерархия, "полиция", религиозные чуваки и т.д.
Сколько можно сделать метел, до того, когда покупать некому будет?
ну ты посмотри, сколько у них метел: есть старые модели, есть новые, есть для всей семьи, есть праздничные, гоночные, спортивные модели и т.д. по сути это те же телефоны/автомобили. их может быть дохуя, но вот вам - новая скоростная модель и теперь ее будут выпускать дохуя.
Что у магов является аналогом такого? Общее ощущение от ГП - если ты владеешь нужными заклинаниями, артефакты тебе не упали.
а кто это может знать, кроме Ро? я имею ввиду она ж вроде не разграничивала особо: какие артефакты есть, а каких быть вот точно не может. в принципе, можно предположить, что в мире ГП есть артефакты на все случаи жизни. почему нет?
в том то и дело, что единственная отрасль, которая могла бы создать экономику, в каноне показана как слишком вспомогательной.
ну в каноне все показано слишком вспомогательно. но если так посмотреть: они все учат зелья с 11 лет, то есть это предмет не лишний. на аврора, вроде, сдают зелья. т.е. по сути зелья в их мире нужны, но не все же будут лазить по болотам ради определенной травки. легче купить ее. плюс зелья очень нужны в медицине: вероятно, у них большая часть медицины базируется на зельях. а в Тайной комнате у нас сколько детишки лежали, пока им не пришла мандрагора нужная (или что там приходило для зелья)?
отлично. Но платить, платить чем?
в каком смысле? у них же своя валюта. деньгами платить.
у нас есть Вольдетортик, демонстрирующий знаменитую истину - "винтовка рождает власть".
анон, Волда вообще-то окружали чистокровные семьи, которые очень богаты были (потом богачей осталось меньше). плюс Гриндевальд и Волдеморт - это именно что исключения. сколько в мире может быть таких могущественных волшебников, способных серьезно пошатнуть устои магического мира? до них был кто-нибудь такой же могущественный? и я что-то не помню, чтобы целью этих двоих было уравнение всех магов и разделение богатства среди бедняков. они, наоборот, своими действиями старались общество еще больше разделить.
Они могут быть богатыми - но за деньги не купишь самого важного - магической силы и навыков)))
анон. 1) таких как Волдеморт, Гриндевальд и Дамблдор - три штуки. вот они как раз-таки три штуки. не похоже, что в мире ГП вообще есть люди с огромным магическим талантом. 2) если уж ты сравниваешь с винтовкой, то как бы она не бесконечна. ну выйдет, ну перестреляет толпу, а дальше что? как он один против всех будет? да чистокровные первыми же побегут свергать такого вот "уравнителя всех и вся". 3) опять же: никто из них не стремится сделать общество счастливым и равным. они, наоборот, общество еще больше разобобщают.
Про кальку)))
ну да. калька. но. маги живут не в вакууме. до Статуса они все равно тусили со смертными и взгляды на общество у них сохранились. те же богатые маги будут противостоять бедным магам в их попытках стать богатыми. просто даже если вот взять каноны, которые показывают нам другие миры, а не нашу Землю - вот это разделение всегда есть. потому что вот взять двух магов. А - может создать адское пламя, а Б с трудом спичку зажжет, грубо говоря. так вот. с какого А, который талантливей, умней, сильнее жить в тех же условиях, что и Б? это человеческая натура. даже если бы общество изначально было равным, то потом бы пошел перекос. этот умнее, этот сильнее, этот талантливее. вот лидер, вот ведомый. это нужно создать общество элоев Уэллса, чтобы уравнять всех, но и тогда у нас будут свои морлоки.

URL
2017-11-07 в 13:20 

у них там Старейшины с кучей правил - ну, значит, не видел)) Я краем глаза смотрел, когда в те далекие года по телевизору показывали. и далеко не все, а сериал, кажется, длинный
Т.е., что-то похожее на Гарри Дрездена, значит)))
свои законы, торговля (артефакты, услуги, зелья, заклинания), иерархия, - в иерархию поверю - а вот наличие торговли между магами в тех же "Зачарованых" - поверю на слово...
но вот вам - новая скоростная модель и теперь ее будут выпускать дохуя. -а клиенты возьми и не купи)))
а кто это может знать, кроме Ро? - канон нам все показывает.
Война - это то место, где будет использованы любые вещи, которые дадут преимущество.
И что?)) Все все равно решает мастерство бойцов)) Артефакты? Не, не слышали)))
А тот же феликс - использовался ограниченно)))
плюс зелья очень нужны в медицине: - ок.
в каком смысле? у них же своя валюта. деньгами платить. - деньги - это результат молчаливого соглашения общества.
В случае, когда его нет - деньгами становятся те вещи, которые могут быть употреблены непосредственно в быту.
Это же очевидно! То же золото ценно из-за цивилизации.
А какая ценность золота для дикарей?))) Им, и правильно, ценны другие вещи.

на аврора, вроде, сдают зелья. - сюжетная необходимость))) А то как же Гарри без зельеварения?))
я что-то не помню, чтобы целью этих двоих было уравнение всех магов - дело не уравнивании, дело в том, что я пытаюсь указать на такую простую вещь, что в магмире деньги физически не могут решить все.
Ты можешь быть богат - но слабый маг. И только вопрос времени, когда более сильный маг решит, что твои вещички тебе не принадлежат. И доказывать ему обратное придется не деньгами, а силой.
Да и наемников в магмире чота нету и покупать чью-то силу, будучи слабым - тоже очень плохая идея)))
пока им не пришла мандрагора нужная (или что там приходило для зелья)? - мандрагора, да. Но это, что и показательно, раз на раз не приходится...
не похоже, что в мире ГП вообще есть люди с огромным магическим талантом. - вот не надо мне тут)) А как же Роулинговская Герми-Сью? А как же история с шляпами близнецов, когда говорилось, что половина волшебников протего наколдовать не могут?
Разделение по результирующей силе в ГП есть, от этого никуда не деться.
ну выйдет, ну перестреляет толпу, а дальше что? - а оставшиеся начнут вылизывать ему задницу)))))
Маги атомизированы и не склонны к самоорганизации)) Им сильная рука нужна, тогда из них будет толк.
А так - бей магов поодиночке, и демонстрируй показательную жестокость - и победа в твоем кармане, потому что остальные от страха оцепенеют вообще.

URL
2017-11-07 в 13:45 

а вот наличие торговли между магами в тех же "Зачарованых" - поверю на слово
у них есть целая серия про магический рынок, анон.
а клиенты возьми и не купи)))
анон, только на вики перечислено 7 моделей Нимбусов, 9 Чистометов и 2 Молнии. новые версии покупают и купят.
Война - это то место, где будет использованы любые вещи, которые дадут преимущество.
это да. но как насчет артефактов, нужных в быту? может на них спрос.
В случае, когда его нет
но у нас оно есть.
сюжетная необходимость)))
понятно, что Гарри нужно было запихнуть на зелья, но это можно было сделать по любой другой причине. как бы то ни было в каноне аврорам нужны зелья. и я сомневаюсь, что они все сами собирают себе ингредиенты.
И только вопрос времени, когда более сильный маг решит, что твои вещички тебе не принадлежат.
таки у нас есть законы, анон. то на чем строится общество. есть полиция в лице авроров. нельзя просто взять, прийти к чистокровному и все у него отнять без последствий.
А как же история с шляпами близнецов, когда говорилось, что половина волшебников протего наколдовать не могут?
ну вот и в этом тоже своя проблема. большинство не могут, но Сьюхи Ро могут. и при этом они все равно не дотянут до уровня Дамби, Волда и Гриндевальда.
а оставшиеся начнут вылизывать ему задницу)))))
анон, всегда выползет свой Орден Феникса. начнет вот такой сильный маг отнимать деньги у богатых - богатые объединятся. при использование силы все равно будет кого-то притеснять, а значит и притесненные объединятся. плюс ну не может один сильный чувак управлять всем миром. ему нужны помощники, хорошая экономика, политика и прочее.
и победа в твоем кармане, потому что остальные от страха оцепенеют вообще.
и снова: вот тебе новый Орден Феникса.

URL
2017-11-07 в 13:52 

7 моделей Нимбусов, 9 Чистометов и 2 Молнии.
Пять комет забыли.

URL
2017-11-07 в 13:56 

Артефакты для быта это домовые эльфы. Судя по министерскому отделу по распределению эльфов, их можно купить/нанять.

URL
2017-11-07 в 14:08 

и снова: вот тебе новый Орден Феникса. - да?? Лорд успешно взял власть, и держал ее бы оочень долго, пока маги бы не кончились из-за репрессий. Только Гарри помешал правлению, а не ОФ.
Ну что ОФ сделал такого? А в первую вайну ОФ больше мешал за счет Дамблдора.

ОФ в каноне на редкость бесполезная и слабая организация, которая ничего не сделала.
И только рояли в седьмой книге не привели еще и к уничтожению оставшихся членов ОФ.

но у нас оно есть. - исключительно за счет кальки с реальности))))
Ну зачем магу золото?
Его съесть можно? Можно с помощью золота стать крутым магом?
В обществе на три тысячи я очень сомневаюсь в наличии золотой валюты.
Тем более отчеканенное, что и магглам его не впихнуть.

есть полиция в лице авроров - умеющая лишь хватать того, на кого покажут.
И желательно, чтобы жертва не сопротивлялась.
Храбрецы против женщин и детей(с).
Что в каноне их полиция сделала против Лорда?
Зато на лорда работали, аж свистело.
И они тоже люди. И их тоже можно затерорризировать.
и при этом они все равно не дотянут до уровня Дамби, Волда и Гриндевальда. - этого достаточно.
Даже если бы у Лорда не было силы - той тактики хватило с головой.

начнет вот такой сильный маг отнимать деньги у богатых - богатые объединятся. - видишь ли, по логике вещей не всех богатых должен был бы устраивать Лорд.
И что? Кто-то еще помогал ОФ?
Нет.
И не всех богатых устраивало текущее положение, раз они присоединились к Лорду.
Но сами... Организоваться оказались не способны. Лордик им понадобился.

URL
2017-11-07 в 14:55 

да?? Лорд успешно взял власть, и держал ее бы оочень долго, пока маги бы не кончились из-за репрессий.
анон, тут такое дело: у Ро мир магов проебан по всем фронтам. она затрагивает минимум и при этом прописывает его недостоверно. т.е. мы тут либо пытаемся думать, что логически должно быть, хоть как-то стараемся обосновать канон, либо-то и разговора не получится.
ОФ в каноне на редкость бесполезная и слабая организация, которая ничего не сделала.
вот так-то мы не можем этого знать. нам предоставляют ОФ, как организацию борющуюся против Пожирателей. фактически автором ОФ задумано как что-то очень полезное, но тут еще раз смотрим "мир Ро проебан по всем фронтам" и просто учитываем, что ОФ - полезен.
и фишка еще в том, что если есть ОФ, то неважно какой, но при наличие могущественного мага, желающего все изменить, мы получим новый ОФ. т.е. маги соберутся и будут противостоять новому ГЗ так или иначе.
Его съесть можно?
а зачем нам рубли/доллары? ты их есть будешь?
В обществе на три тысячи
косяк Ро. не раз его уже обсуждали. у них при таком количестве не только золотых денег бы не было, но и вообще устройства всего общества.
умеющая лишь хватать того, на кого покажут.
ну вот нам канон Тварей, анон. мы знаем сейчас, что под личиной Грейвза у нас Гриндевальд, но как бы по сути он выполняет всю работу Грейвза, который аврор. и вот у нас авроры на месте преступления, расследуют дело, стирают память магглам и т.д. вот у нас авроры во главе с президентом сражаются против Гриндевальда. т.е. ГП особо не показал их работу, но Твари хоть как-то их раскрыли.
Лорд успешно взял власть, и держал ее бы оочень долго, пока маги бы не кончились из-за репрессий.
но а вот как иначе, анон? в нормальном мире такое с трудом без последствий можно было провернуть. в магическом мире у нас только к 6 (?) книге поверили в возвращение Волдеморта. можно ли как-то это логически обсуждать, если в каноне ГП у нас повальная тупость второстепенников и НПС, а вся предоставленная система особо не работает? тут не в магах дело, а в том, что Ро попросту не проработала весь свой мир и реакцию нормальных людей. после Тварей мне показалось, что она попыталась что-то исправить, потому что у нас была показана работа авроров, и когда все столкнулись с Гриндевальдом на жопе ровно никто не сидел: все сразу ринулись в атаку, что как бы говорит, что авроры нужны. но опять же, если что-то можно проебать, то Ро это сделает. потому что Грейвз-Гриндевальд.
И не всех богатых устраивало текущее положение, раз они присоединились к Лорду.
анон, у нас депутаты и олигархи каждый месяц получают дохуища денег. вот просто дохуища. у них внуки могут на эти деньги кутить еще. но они продолжают воровать. почему? потому что такова человеческая натура. у тебя все есть, но тебе нужно еще и больше. вот и вся психология. посмотри на Малфоев: богаты, способны влиять на Министерство (при этом даже не хотят становится министрами - им и так власти хватает), чистокровны. вот что им еще нужно, когда и так все происходит так, как они хотят? по Поттермору до Статуса они спокойно тусили с богатыми магглами и разорвали с ними отношения только потому что появился такой закон. т.е. это банально мозги заработали. и вот скажи мне: на кой хуй всем чистокровным прописали такую любовь к чистой крови, когда весь магический мир их и так слушался?
Но сами... Организоваться оказались не способны. Лордик им понадобился.
опять же: это общество, людская натура. всегда будет требоваться лидер.

URL
2017-11-07 в 15:08 

и вот скажи мне: на кой хуй всем чистокровным прописали такую любовь к чистой крови, когда весь магический мир их и так слушался?
эм... Что? Слушались Малфоев, потому что у тех деньги и влияние. И то младшенького в школе пинали только так, потому что сам ноль без палочки. А если ни денег, ни влияния, ни мозгов, ни магической силы, тогда только и остаётся что гордится чистокровностью. Вот такие за Волдом и шли в основном, который обещал всех заставить уважать чистую кровь.

URL
2017-11-07 в 15:31 

А если ни денег, ни влияния, ни мозгов, ни магической силы, тогда только и остаётся что гордится чистокровностью.
у нас в каноне 28 чистокровных семей (и в этот список часть чистокровных еще не попали). и, если все подсчитано правильно, то в Пожирателях было 16 представителей из этих семей. и как-то сомнительно, что среди этих 16 только Малфой - богат.
но да ладно. я не так выразилась. однако, все же странно, когда у нас за Волдом с фишкой "только чистокровные" идут такие, как Малфои: богаты, чистокровны, влияют на магический мир. откуда у них такая любовь к чистокровности?

URL
2017-11-07 в 18:09 

Отвечу на это:
а зачем нам рубли/доллары? ты их есть будешь? - если я нахожусь в живом, действующем городе-миллионике, то я могу пойти найти магазин и обменять деньги на еду.
А если я нахожусь на потерянном острове в океане, где живут три тысячи людей, как аллюзия на магов гп, то эти бумажки теряют всякий смысл. И в таких условиях практично использовать не условные деньги, а товарные деньги.
Тем более, что даже зачатки денежной системы в таких нестабильных условиях могут быть подорваны на отличненько нечестностью некоторых экземпляров общины))
Так что, кстати, галеон, если честно, должен иногда переживать этапы дичайшей инфляции, когда всякие темные лорды вылазят))))
По остальному.. нуок.
Проблема в том, что работающие честно, а не пинающие хуи или занимающиеся рэкетом, силовые органы как-то по мне не вписываются в атмосферу ГП...

URL
2017-11-07 в 18:18 

А если я нахожусь на потерянном острове в океане, где живут три тысячи людей, как аллюзия на магов гп, то эти бумажки теряют всякий смысл.
вот у нас все упирается в проблему количества магов. я не знаю, чего бы Ро не сделать их количество побольше. в Штатах же у нас не галеоны? да во всем остальном мире, наверное, у каждого своя валюта.
а вообще если так подумать: сколько количество магов должно быть? :hmm: в смысле, чтобы экономика была в ходу нормальная, функционировало все магическое сообщество и при этом они могли нормально скрыть себя от маггловского мира.
Проблема в том, что работающие честно, а не пинающие хуи или занимающиеся рэкетом, силовые органы как-то по мне не вписываются в атмосферу ГП...
хм, а почему? в 1926 они хорошо работали. в мире с каждым годом проблем все больше. плюс после исчезновения Волдеморта должны быть какие-то "шевеления". :duma: да и после 1 книги должна быть какая-то нестабильность на фоне.

URL
2017-11-07 в 18:33 

а вообще если так подумать: сколько количество магов должно быть? - однозначно, их не должно быть слишком много, чтобы у них не возникло желание сделать каминг-аут)))
И не возникало желания становиться теневыми правителями магглов)))
хм, а почему? - видишь ли, ГП любят пинать за нелогичность и пофигистичность членов магобщества.
А если... Это не баг, а фича? Ну раздолбаи маги такие)) И увы, им это идет)))
Да и место "подвигу" находится, что интересно и пользительно для книг/кино/фиков/етс.
А если имеем общество, где люди не пинают балду, а ответственно относятся к своим обязанностям - это, конечно, хорошо, но с художественной точки зрения скучно, потому что нету места приключениям.
Ну, как-то так.

URL
2017-11-07 в 18:50 


в Штатах же у нас не галеоны? да во всем остальном мире, наверное, у каждого своя валюта.
а что в Штатах?
Вообще раз отделения Гринготтса находятся по всему миру, логично предположить, что галлеон международная валюта. Ну или хотя бы что волшебные валюты все из золота, чтобы обменивать было удобнее.
Если финансовая сеть одна на весь волшебный мир, то аналогия с островом и бесполезными бумажками не верна.

URL
2017-11-07 в 19:35 

быть слишком много, чтобы у них не возникло желание сделать каминг-аут)))
на обоснуе вон темка по экономике в ГП: там один анон предположил, что было бы логично до 10 миллионов магов по всему миру. и я вот думаю: достаточно или мало? :hmm:
Это не баг, а фича?
как тебе сказать, анон. пофигичное воспитание детей, соблюдение традиций - это фича, да. тут понятно. но все остальное? это именно что выглядит как баг, потому что просто те же интервью Роулинг посмотреть/почитать, ее всякие плюшки на Поттер мор, и видно, что она старается в логику, но выходит проеб. плюс еще сомнительно, что общество долбоклюев способно выжить даже с магией.
но с художественной точки зрения скучно, потому что нету места приключениям.
ну тут я тебе не понимаю, анончик. одно дело ГГ. или вот несколько таких персонажей, например, охуительный дядя у ГГ, дедушка в виде Мерлина, или крутая подружка/парень. и совсем другое, когда даже НПС такие. тут, конечно, у всех свои фломастеры, но разве такое общество так же не будет вызывать скуку? это как если бы у нас все население состояло из Бэтмонов: сначало вроде интересно, но потом :nope:
а что в Штатах?
просто раз у них там Макуса, президент, не-маги и прочие плюшки, то и деньги будут другими, но нет. я сходила посмотрела: на весь магический мир у нас одна валюта.

URL
2017-11-07 в 19:36 

просто раз у них там Макуса, президент, не-маги и прочие плюшки, то и деньги будут другими, но нет. *
я предположила, что валюта может быть другой. но нет - галлеоны.

URL
2017-11-07 в 19:54 

там один анон предположил, что было бы логично до 10 миллионов магов по всему миру. и я вот думаю: достаточно или мало? - при семи миллиардах магглов - вполне нормально. А еще, поскольку я тот же самый анон - я там говорил про урезание осетра, сиречь магии... И размазанные на наш шарик десять миллионов людей с небольшими дополнительными способностями - имхо, норм. Это вот десять лимонов в начале 20 века - уже вопрос. А уж в средние века - так совсем много, наверное, чтобы быть значительной силой. При том, что кажется, в те времена все население Европы было до 80 млн.

ну тут я тебе не понимаю, анончик. одно дело ГГ. или вот несколько таких персонажей, например, охуительный дядя у ГГ, дедушка в виде Мерлина, или крутая подружка/парень. и совсем другое, когда даже НПС такие. - стоп, я запутался. Я про то, что если большинство членов общества - это обычные обыватели, то и siloviki будут такие же))) Обычные обыватели-слегка или не слегка безответственные пофигисты, а не суперпрофи)))

URL
2017-11-07 в 20:42 

это мы с тобой в двух местах успели пообщаться :-D
10 миллионов магов
но мы говорим исключительно о магах, правильно? их 10 миллионов (сюда же войдут и оборотни), плюс всякие драконы/зверье/гоблины/домовые?
хотя мне все равно кажется, что это маловато. как бы миллиард - это уже много, думается мне. но 10 миллионов?
насчет урезания магии. это ж твой коммент?
Одного же империо хватит
обычный вампир может внушать людям многое, управлять ими. на этом фоне не сказать, что империо - какая-то прям суперзапредельная магия.
По твоему, это недостаточно круто, чтобы маги не попытались править магглами хотя бы из-за кулис?
а вот это самый главный вопрос для многих магических канонов. сколько их не смотрю они, несмотря на свои способности, интриги со смертными не устраивают. т.е. вот в Дневниках вампира есть совет (думаю, такие организации водятся во многих городах, состоящий из людей, который знает о магии и который может "подчистить" что-то за вампирами/ведьмами, но при этом они сами ведут закулисные игры против магического сообщества. я думаю фишка в том, что положение в обществе смертных не дает особый профит внутри самого магического сообщества. ну будешь ты управлять мэром маленького города, но не так уж много тебе это даст. а играть по-крупному, влезать в дела целого государства - сомнительно, что весь остальной магический мир даст тебе так развернуться.
А адское пламя?
А домовики?

домовики - согласна. а с пламенем что не так?
это обычные обыватели, то и siloviki будут такие же)))
а, ты про это. а разве авроры - это полиция, а не спецназ? т.е. у них есть чуваки, сидящие над документами, но так если посмотреть чувство, что авроры - это именно что магический спецназ, а как тогда они будут обычными обывателями?

URL
     

Anonymous Harry

главная