модератор АГ
Раньше

Гость:
Часто зависаю на тумблере, и чего только уже не насмотрелся, и про цветную Гермиону, за которую тут в треде про спектакль перетерли уже, но откуда Гарри у них индус??? Сириус-азиат вообще делает мне больно. я за мир-равенство-братство, конечно, но зачем это всё? или я латентный расист?
а какие фаноны сквикают вас, анончики?

11 страница


@темы: [канон], [фанон]

Комментарии
29.06.2015 в 18:15

Вот почему вы думаете, что это деффачки?
Это называется обычная мизогиния, анон.
29.06.2015 в 21:16

Если ты считаешь что мужчина не может себя так вести в принципе, то я не согласен.
Анон, я тебе плюсую.
То, каким языком написаны эти отрывки само по себе уже может сквикнуть. Да и слишком большой акцент на этой грани отношений в среднем ничего хорошего о фике не говорит.
Но именно по характеру мужчин-нытиков, трусов, истериков или способных заусюпусить все живое до потери пульса ничуть не меньше, чем таких же девушек. Про среду тоже правда, чтобы не нарваться, парни реже выпячивают такие свойства, особенно в малознакомом обществе. Но в близких отношениях все равно оно лезет наружу))
29.06.2015 в 21:30

Вспомнила еще один сквик в фаноне: беременяшечки вне зависимости от пола.
Почему?! Почему беременность и роды все время описываются в виде прогрессирующего психоза, наложенного на кретинизм?
Аноны, которые рожали, вот скажите, вы что, в самом деле, рожая, проклинали мужа и орали, что отрежете ему все мужские причиндалы, потому что "он виноват"? Сколько таких наберется?
А извечная селедка с медом? Кто-нибудь ее на самом деле жрал во время беременности?
Не говоря уже о том, что капризы и истерические выходки остаются капризами и истерическими выходками, вне зависимости от того, беременная личность их вытворяет или нет. Можно и нужно вести себя по-человечески вне зависимости от объема живота. Задрало читать про якобы милые заходы идиотов, якобы обязательные при беременности.

Вот был такой фик, где у Гарри два мужа - Драко и Снейп, и оба решили, что они беременные и начали вести себя вот в таком классическом "беременном" духе. А беременным в конечном итоге оказался Гарри, который все это время работал, еще и за ними ухаживал и вынашивал себе спокойно ребенка. Вот это нормальный беременный человек! В отличие от тех, кто пытается спекулировать своим состоянием и отрывается по полной в роли полудурошной стервы.
действительно суровые медицинские проблемы в расчет не беру, но фанонные беременяшечки не от них и страдают.
29.06.2015 в 21:34

проклинали мужа и орали, что отрежете ему все мужские причиндалы, потому что "он виноват"?
Я одну точно знаю. Она еще и после первых родов год мужу не давала — истерически боялась, что снова залетит.

29.06.2015 в 21:36

Думаете, про девочек, описанных в таком стиле, читать приятнее?

Гет как жанр я вообще обхожу десятой дорогой, именно чтобы не сквикаться о такие описания женщин. Пытаюсь добирать эротики в слэше - так оно и туда лезет.
(Другой анон.)
29.06.2015 в 21:38

Она еще и после первых родов год мужу не давала — истерически боялась, что снова залетит.

Почему же истерически. Очень разумное поведение, если хочешь предотвратить беременность.
29.06.2015 в 21:55

Дык, ну допустим я потихому кропаю себе сказочку про НМП, и совсем не главных героев, ну тык я сразу знаю, что никому кроме меня эта хрень нужна не будет.

Почему хрень? Как хороший текст может быть хренью, вне зависимости от наличия там персонажей первого плана? В то время как плохой текст не спасет ничто, даже сияющий снейп в каждой главе. Анон, я тебе не понимаю. Игрок написан от имени НМП. И считается классикой фандома ( если что, я не фанат Ра, Игрока даже не дочитала (по другой причине), но качество текста, сюжета, прорисовки персонажей - одно из самых, думаю с этим даже спорить глупо).
29.06.2015 в 22:08

Игрок написан от имени НМП. И считается классикой фандома ( если что, я не фанат Ра, Игрока даже не дочитала (по другой причине), но качество текста, сюжета, прорисовки персонажей - одно из самых, думаю с этим даже спорить глупо).
а вот я так и не осилил что-то. так что даже не знаю.
29.06.2015 в 22:15

Почему?! Почему беременность и роды все время описываются в виде прогрессирующего психоза, наложенного на кретинизм?
Потому что йумар. Ну и чтобы привычные к традиционным маркерам беременности читатели могли догадаться о беременности раньше героев.
29.06.2015 в 23:22

Но это не значит что я верю, что никакой мужчина так не может себя вести в принципе. Может. Характер от гениталий не зависит. Другой вопрос что подростков мужского пола с таким характером сильно бьет среда... Но в принципе в то что какой-то неизвестный мне персонаж может так себя вести я верю...

Драко как раз и в каноне человек слабый, манерный, ищущий плечо чтобы выплакаться когда ему плохо. Поэтому в такого Драко я вполне могу поверить и он меня не сквикает. Качество отрывка отдельная тема, поэтому его я не обсуждаю.
Если тебя эти отрывки сквикают - понимаю, но разделяю только наполовину. Если ты считаешь что мужчина не может себя так вести в принципе, то я не согласен.

Вот почему вы думаете, что это деффачки? Почему у вас истеричность ассоциируется именно с девочками, а не с мальчиками? Думаете, про девочек, описанных в таком стиле, читать приятнее?

Дело не в том, что, а в том, как.
Разумеется, люди обоих полов испытывают слабость, уверенность, страх, гнев, неуверенность, колебания, желание власти, надеются на защиту и помощь со стороны, в каких-то случаях бросаются от одной эмоции к другой. Это вещь внегендерная (хотя защитники патриархальной мифологии скажут, что мужчины "от природы" не склонны пугаться, а женщины "от природы" не склонны впадать в гнев). Что тут гендерного (внесенного культурой, а не естеством), так это способы выражения чувств, образы и слова, с помощью которых их описывают, жесты, интонации и прочие средства создания образа.
И в фиках напрягает именно этот слой изображения.

Всякие действия типа "надуть губки, похлопать глазками и проканючить, умилительно заглядывая в глаза снизу вверх" - не то поведение, к которому прибегнешь неосознанно в качестве естественного выражения своих эмоций. Это очень нарочитое поведение, у него демонстративная цель. А что таким образом можно продемонстрировать? Образ "милой вздорной женственной дурочки". Некоторые женщины находят выгоду в демонстрации такого образа. Потому что общество внушает, что ведя себя так, женщина становится привлекательной. Не только привлекательной, конечно, в духе общего гендерного даблбайнда этот образ одновременно позиционируется как привлекательный и осмеивается как глупый, в результате "нормальная женщина" усваивает, что ее ценность определяется тем, насколько она может вызывать в мужчинах влечение, а если она хочет вызывать влечение, то ей нужно казаться глупенькой. А аналогичное мужское поведение (снова: я говорю не об основных чувствах или стратегии поведения, а о мелочах, жестах, интонациях, о том, что создает имидж), по-моему, ни в каких социальных средах не позиционируется как привлекательное и повышающее ценность того, кто так себя подает, для мужчины так проявлять себя - значит показывать себя другим не как "глупого и сексуального", а просто как глупого. Итак: от природы никто себя так не ведет, а "от культуры" мотивация для такого поведения создается у женщин, но не у мужчин.
29.06.2015 в 23:29

Анон, извини, но по-моему это из той же серии что и "мужчинам не положено наряжаться и краситься, значит никто не может этого хотеть. А женщины которые говорят что им это нравятся врут" которое недавно было на Правдорубе. Я сам причисляю себе к феминисткам, но вот это был некрасивый бред.
Так ведут себя некоторые дети. Вполне себе от природы, так что вывод не катит.
29.06.2015 в 23:29

* вот это
То что было на Правдорубе.
29.06.2015 в 23:38

умилительно заглядывая в глаза снизу вверх
Это даже животные умеют!
30.06.2015 в 01:07

Почему же истерически.
В том конкретном случае было именно истерически. То есть с криками и драками от простого объятия или бытовой ласки: приобнял за плечи, поцеловал в щеку. Если б она просто не хотела секса — ок, норм, ее дело.
Через полтора года после родов или стресс сошел на нет, или доктор помог, но прошло.
02.07.2015 в 15:40

Вроде ещё не было?
Сквикает лютобешеный дроч на факультетские качества. Такое чувство, что магмир населён клонами четырёх человек, и откуда-то с Луны туда свалились слизеринско-гриффиндорский Снейп и гриффиндорско-слизеринский Гарри.
02.07.2015 в 15:43

Такое чувство, что магмир населён клонами четырёх человек
i knw wt u fl!
03.07.2015 в 23:47

Сквикает еще дополнительно к наследиям если у авторов - если темный маг, то его нормально, бить, унижать, насиловать и пытать - т.к. он будет плохо иначе контролировать свой дар...
04.07.2015 в 00:01

если темный маг, то его нормально, бить, унижать, насиловать и пытать - т.к. он будет плохо иначе контролировать свой дар...
Боюсь, причина несколько прозаичнее :lol: Должна же у него быть причина быть тёмным и злобным магом :lol:
04.07.2015 в 00:54

Боюсь, причина несколько прозаичнее :lol: Должна же у него быть причина быть тёмным и злобным магом :lol:
наверно)
но просто когда у под садизм и насилие подводят целую обоснуйную базу в тексте - почему это полезно и надо делать(и применять это к ребенку)... становится как-то жутко.
т.е. я встречал уже фики с изнасилованием, и да они были по своему не адекватны, но по сути всетаки все знали - что ну это не нормальное поведение. (даже если потом автор гнал пургу что насильник изменился осознал и стал няшкой.)
а тут просто - темный? окей - розги, пытки, потом групповой секс у алтаря, специальные ритуальные изнасилования по праздникам(я утрирую но что-то в этом духе.)
причем темный в тексте у автора как бы не то что бы злой. он там как бы... просто "такой". типо есть темные, а есть светлые.
ппц.
04.07.2015 в 01:18

а тут просто - темный? окей - розги, пытки, потом групповой секс у алтаря, специальные ритуальные изнасилования по праздникам(я утрирую но что-то в этом духе.) причем темный в тексте у автора как бы не то что бы злой. он там как бы... просто "такой". типо есть темные, а есть светлые.
Ой, как я радовалась, после фиков перечитывая Громыко ))) Там эти тёмные-не-злые нормально организованы, просто все, все банально хотят денег ))) Вот не умеют фикрайтеры так, может, за редкими исключениями. Чтобы показывать идею «сила ночи, сила дня — одинаково фигня» не какими-то псевдоциничными псевдофилософствованиями, а, например, байкой про некроманта, который в полнолуние, на пике своих сил... ограбил королевствую усыпальницу, забрав дорогущие украшения )))

04.07.2015 в 01:36

Ой, как я радовалась, после фиков перечитывая Громыко ))) Там эти тёмные-не-злые нормально организованы, просто все, все банально хотят денег ))) Вот не умеют фикрайтеры так, может, за редкими исключениями. Чтобы показывать идею «сила ночи, сила дня — одинаково фигня» не какими-то псевдоциничными псевдофилософствованиями, а, например, байкой про некроманта, который в полнолуние, на пике своих сил... ограбил королевствую усыпальницу, забрав дорогущие украшения )))
теперь и я захотел перечитать громыко)

04.07.2015 в 01:56

Та байка была в «Пророчества и иже с ними», если что ))
04.07.2015 в 02:07

Та байка была в «Пророчества и иже с ними», если что ))
спасибо.

04.07.2015 в 06:52

Хотя там 17-летние максимум дети в общем-то, совершеннолетие в Британии наступает в том же возрасте, к тому же там все более пуритански.
Штоа? :susp: Ты посмотри на статистику подростковых беременностей и общую статистику начала половой жизни в Британии.
Другое дело, что у нас магическое достаточно консервативное общество.
С третьей стороны, у нас закрытая школа. Но безо всяких интернетов (доступность информации о разнообразии и извращении намного ниже).
04.07.2015 в 07:19

Эм, я выросла на английском детективе, где всегда немного экшена, но богатый и разнообразный выбор грязного белья второстепенных персонажей. Так что 6 читала как "Убийство в Энд-хаусе" какое-нибудь. Единственная ее особенность — детективом должен быть сам читатель, так как герои ничего не расследуют, просто варятся в таинственном соке и происшествиях, приключающихся по ходу. Правду знают только убийца и самый прокаченный персонаж бэкграунда, которого в процессе снимают. По темпу очень серию рассказов об отце Брауне напоминает. Гаре/джине я пронзила еще на второй книжке. А Рон/Гермиона — на первой. В четвертой их еще и дополнительно уточнили.
ППКС, анон. И про задачу читателя, и про темп. Только я Гаре/Джинни пронзил еще в первой книжке :lol:

А в ретроспективе - поведение взрослых, которое мы видим глазами Гарри, мною воспринимается как способ придать в его глазах себе важность. Словно и взрослые - даже больше дети, чем сам Гарри
Таких людей полно даже в реальном мире.
04.07.2015 в 10:24

Таких людей полно даже в реальном мире.
- во первых, такие люди подаются в книге как последняя линия обороны от довольно таки неприемлемого зла, что напрягает с учетом нижеследующего:
Во вторых, знаешь, что тогда получается в войнах, когда против таких дятлов работает хотя бы организация, спаянная волей достаточно жестокого руководителя? Будут всевозможные детские окружения, разгромы с офигительным количеством потерь, и отступления аж в самые ебеня. Вот только что-то я не вижу, чем это офовцы собираются компенсировать. Там и так большинству пофиг, где они новых будут искать.
"Войско баранов, возглавляемых львом, одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном."
И войско львов с бараном - это никак не компашка Лорда.
Значит, победы им не видать, как своих ушей, а вот сокрушительное поражение в середине книги, из которого следует извлечь уроки - просто таки напрашивается.
А Гарри на спасителя-объединителя не тянет. Ну, разве что в ГПиОФ, где он выступил как проводник идеи - "Порознь мы падем, вместе - устоим", но АД была безжалостно слита в следующей же книге. Нуачо, наигрались в больших начальников - и бросили свою игрушку.
04.07.2015 в 11:25

"Войско баранов, возглавляемых львом, одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном."
А если оба войска - бараны со львом?
04.07.2015 в 16:13

доступность информации о разнообразии и извращении намного ниже
Придётся выяснять всё опытным путём и передавать из рук в руки :lol:
04.07.2015 в 17:28

А если оба войска - бараны со львом? - тогда работает другая истина - у кого первым закончатся бараны))
Ну и влияние госпожи Неудачи совсем не будем сбрасывать со счетов.
p.s. Закавыка в том, что в планы, работающие сами по себе я уже не верю. Люди обязательно что-то не так поймут и что-то не так сделают. А кем бы ни был Альбус - он немножко мертвый, бгг.
04.07.2015 в 19:53

Штоа? Ты посмотри на статистику подростковых беременностей и общую статистику начала половой жизни в Британии.
Другое дело, что у нас магическое достаточно консервативное общество.
С третьей стороны, у нас закрытая школа.


Т.е. по-твоему нормально когда 15-17летние герои фика изображаются опытными минетчиками? Перетрахавшиеся друг с другом энное количество раз? Я другой анон, но "опытные" подростки бесят нереально - потому что такого быть не может. В магбритании особенно. Имхо.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии