Пишет Гость:
15.11.2011 в 19:42
Анончики, скоро нас ожидает вторая серия Битвы за Англию - Война Роз. Авторы в основном те же.
Что скажете? Будете читать? А комментировать? Чьих фиков и арта больше всего ждете? О каких персонажах хотите почитать, а о каких нет?
Что скажете? Будете читать? А комментировать? Чьих фиков и арта больше всего ждете? О каких персонажах хотите почитать, а о каких нет?
не поверишь, анон - задрали уже со своими прекрасными финансистами
а как остальные справились?
ну так там Снейп и младший Блек вроде вполне вменяемые
Авторы Гонорис Кауза и Бога дурака - да. Ну, еще по-моему у пары авторов получилось. А так - у светлых вымученное, у темных чернуха. Светлые просрали, конечно, но и у темных ничего нового не вышло.
У темных вообще пиршество Регулуса. Он везде! Куда ни плюнь.
читали один раз и очень давно. а после канона читали много фиков с прекрасным аристократом и финансистом, и смотрели кино с айзексом. ты хочешь, чтобы лаверы после этого верили канону?
В каком "моем"? Анон, ты меня пугаешь.
Ты думаешь, мое мнение о герое изменится после того как я увижу что он надрачивал, глядя на чью-то смерть?
Ты что единственный читатель в фандоме?
В каноне прямо показаны три вещи: как Люциус подкидывает ребенку темный артефакт, едва его не убивший, как компания упсов, включая Люциуса, издевается над семьей с маленькими детьми и подвергает их смертельной опасности, и как Люциус самолично отдает приказ убить пятнадцатилетних детей в отделе тайн.
Первое его характеризует крайне отрицательно, но в каноне с этим эпизодом вообще путаница. Почему он не учел, например, возможные последствия для Драко или реакцию ТЛ? Много непонятного, но видно, что Малфой не совсем понимал с чем имеет дело и тут есть некоторый люфт для толкований.
Второе для волшебного мира ерунда, не стоящая внимания. (это не говоря уже о том, что «прямо» его участие не показано).
Третье - не его инициатива и судя по предыдущим и последующим событиям на тот момент он уже давно не рад своей принадлежности к упсам. Волдеморт отдал приказ – он не отказался его выполнить – да, трус, возможно, негодяй. Но каким боком тут дрочка на страдания?
иди в тему и задай вопрос: читатели, как по вашему, Люциусбыникагда?
Ага, ЩАЗ. Не хочу быть провокатором.
Я плохо смотрю? видела одного, не больше
Угу, плохо. Клип про Блэка + еще как минимум в 4 фиках он один из ведущих персонажей, не всегда ГГ, но ведущих.
Почему он не учел, например, возможные последствия для Драко или реакцию ТЛ? Много непонятного, но видно, что Малфой не совсем понимал с чем имеет дело и тут есть некоторый люфт для толкований
толкование тут только одно - Малфой идиот. А идиот может и на публике подрочить, потому что он идиот
Второе для волшебного мира ерунда, не стоящая внимания.
Там даже Рон, довольно твердолобый подросток, и тот в ужасе. Не говоря уже о толпе в целом.
«прямо» его участие не показано
зато Волдеморт о нем говорит прямо)
не его инициатива и судя по предыдущим и последующим событиям на тот момент он уже давно не рад своей принадлежности к упсам. Волдеморт отдал приказ – он не отказался его выполнить – да, трус, возможно, негодяй. Но каким боком тут дрочка на страдания?
да-да, бедный Люциус и плохой Волдеморт))
Анон, Волдеморт отдал приказ взять Пророчество. Орал "убейте всех вроме Поттера" Люциус сам. Может отдать приказ на убийство детей, таких же по возрасту, как его собственный сын, может и подрочить на страдания. Почему нет?
Не хочу быть провокатором
или боишься получить ответ, которого не хочешь)
Скажи уж честно, анон, что это для тебя ерунда. Подумаешь, любименький Малфойчик поразвлечься решил.
Черд, как же здесь любят пронзать пространство и судить по аватарам
Аноны, про канон отвечу вечером - убегаю - реал.
Анон с ООСом Люца из ЗО.
Я мог бы защитать слив после этого комментария www.diary.ru/~hpanon/p169288282.htm#583754087
потому что мне так никто и не ответил на вопрос, цитирую: ты, очевидно, хочешь сказать, что из-за лаверства я не вижу в каноне инфы про Малфоя, получающего секс удовольствие от пыток? Ну так давай цитаты, просвети меня.
Пруфов нет.
Но мне тоже интересно потрындеть про канон, поэтому пока продолжим.
анон, значит эти "кто-то" канон тоже жопой читали
Мнение отличное от моего, ничего не стоит и вообще оно жопа.
толкование тут только одно - Малфой идиот. А идиот может и на публике подрочить, потому что он идиот Так что никаких противоречий с каноном)
Вообще, по-моему, чтобы иметь все данные и не увидеть элементарно просчитываемую опасность для себя и любимого ребенка надо быть идиотом из тех «кои ложку в ухо несут и никак их ничему не научишь» ©.
А Малфой у нас и укладку делать умеет прекрасную и с Фаджем договариваться )) Но, если ты считаешь, что Малфой полный идиот – будь же последовательным – идиота нельзя осуждать за плохие поступки, он не понимает и не отвечает за свои действия.
Чего? ты сцену из канона вообще помнишь?
Прекрасно помню. А вот ты, похоже ничего кроме этой сцены в ГП не читал.
зато Волдеморт о нем говорит прямо)
Напоминаю: Волдеморт говорит: «мне сказали», сам он не мог присутствовать на чемпионате
да-да, бедный Люциус и плохой Волдеморт))
Анон, Волдеморт отдал приказ взять Пророчество. Орал "убейте всех вроме Поттера" Люциус сам.
Нет, наоборот, несчастный оклеветанный Ро Волдеморт и плохой Люциус.
Может отдать приказ на убийство детей, таких же по возрасту, как его собственный сын, может и подрочить на страдания. Почему нет?
Потому что одно дело не отказаться от убийства детей, зная, что за ослушание уничтожат тебя и, вероятно, твоего ребенка, а другое дрочить на страдания. Я говорю не о, так сказать, масштабе греха, а о том, что эти вещи вызываются разными чертами характера. Первое очень вписывается в характер канонного Люциуса, высокомерного эгоиста, который помимо себя ценит только сына и, возможно, жену. А по второму пункту я подтверждений не вижу, кроме разве что туманной фразы Волдеморта.
Ага, а для Рона, например, вот этот эпизод ерунда потому что поразвлечься решили любименькие щипцы для сахара?
ГП и ТК:
одна ведьма умерла, а ее сервиз попал к антиквару. Его купила какая-то женщина и
пригласила друзей на чай. Это был просто кошмар, - папа вообще не
показывался дома".
"Что произошло?".
"Чайник разъярился и начал разбрызгивать горячий чай по всему дому, а
один человек оказался в больнице с щипцами для сахара на носу. Папа просто с
ног сбился, - в офисе были только он и старый волшебник, - и они должны были
вспомнить невероятное множество заклинаний, чтобы остановить одичавший
сервиз-"
Представь себе ситуацию: ты сидишь, возможно, с детьми, и вдруг сервиз с горячим чаем разъярился и стал наносить вам мелкие телесные повреждения. Ты не понимаешь, что происходит и совершенно не представляешь, что делать. Попытки справиться самим ни к чему не приводят. Ужас? Паника? Мучения от неспособности помочь своим детям? Вполне возможно. Что, эти чувства так уж кардинально отличаются от чувств семьи Робертсов, когда их подвесили? А между тем для Рона это довольно рутинная ситуация – похоже, она запомнилась только потому, что в офисе оказались всего два мага и отцу некому было помочь. Рон не говорит о пытках и не сочувствует магглам – с ними ничего не случилось, им просто стерли память. Таковы реалии этой вселенной и соответственно таков менталитет волшебников.
Еще:
Тут позади раздался ужасающий сдавленный звук. Тетя Петуния
начала кричать.
Гарри резко обернулся. Дадли уже не стоял за спиной у родителей. Он упал
на колени у кофейного столика. Он чем-то давился и пытался выплюнуть
какую-то странную, багровую, скользкую штуку в добрый фут длиной. Проведя
секунду в полнейшем недоумении, Гарри осознал, что эта штука - не что иное,
как язык Дадли, и что возле него на полу валяется яркая обертка.
Тетя Петуния бросилась на колени рядом с сыном, схватила распухший язык и
предприняла героическую попытку выдернуть его изо рта; неудивительно, что
Дадли завопил и начал давиться еще сильнее, одновременно стараясь
освободиться от матери. Дядя Вернон громко завывал и размахивал руками
ГП и ОЧ
Если ты, анон, детен, представь себе, что твой ребенок падает и задыхается, давясь какой-то жуткой штукой (не дай Бог, конечно). Тебе вряд ли станет легче, когда ты поймешь, что это огромная штука – его собственный язык. Что ты будешь чувствовать? Или представь себя на месте Дадли. Паника? Опасность для здоровья и жизни? Конечно. Но опять же, никто, даже Артур, не относится к этому как к пыткам магглов, такова эта вселенная. (Ты уж извини, анон, что я педалирую эмоции и материнский инстинкт, в споре я обычно считаю это запрещенным приемом, но врага надо бить его же оружием.)))
Еще одна, аналогичная цитата, при чем Дадли тут одиннадцатилетний ребенок:
Хагрид схватил свой зонтик и закрутил им над головой.
-- НИКОГДА, -- громогласно провозгласил он. -- НЕ СМЕЙ -- ОСКОРБЛЯТЬ --
АЛЬБУСА -- ДАМБЛЬДОРА -- В МОЕМ-- ПРИСУТСТВИИ!
Со свистом рассекая воздух, он взмахнул зонтиком в направлении Дадли --
вспыхнуло фиолетовое пламя, раздался треск, пронзительный визг, и в
следующий момент Дадли закружился волчком, прижав руки к толстой заднице,
воя от боли. Когда он повернулся спиной, Гарри увидел завитушку поросячьего
хвостика, высунувшуюся сквозь дырку в штанах.
Дядя Вернон взревел. Втолкнув тетю Петунию и Дадли в соседнюю комнату,
он последний раз затравленно взглянул на Хагрида и захлопнул за собой дверь.
ГП и ФК
Думаю, комментарии излишни.
А вот что говорит Невилл в ГП и ФК:
Прадедушка Алджи все пытался застать меня врасплох и отыскать во мне хоть каплю магических способностей – даже однажды столкнул меня с Блэкпулльского пирса. Я тогда чуть не утонул, но ничего не получалось, пока мне не исполнилось восемь. Прадедушка Алджи зашел к нам выпить чаю, и вывесил меня за ногу из окна второго этажа, но тут двоюродная бабушка Антея предложила ему меренгу, и он меня упустил.
Опасно ли столкнуть маленького ребенка с пирса? Очень опасно. Причем не только для его физического состояния, но и для душевного, это может повлиять на формирование характера и в, конечном итоге, на всю его жизнь.
Второй случай во многом копирует подвешивание маггловских детей на Квиддичном чемпионате, в частности там приличная высота, но никто не заботится даже о том, чтобы не «упустить» ребенка! Ребенка-родственника, между прочим. Вот такой у волшебников менталитет.
Таким же менталитетом обладают и экс-упивающиеся, они чистокровные волшебники (по крайней мере Люциус точно чистокровный). Они знают, что:
1. подвешивать маленького ребенка на большой высоте нормально. (Кстати, интересно, что они, в отличие от прадедушки Невилла, детей не роняли, по крайней мере во время показанной нам сцены)
2. Если с магглами случаются какие-то магические неприятности – ничего страшного, им просто сотрут память. (мистеру Роберсу, кстати, и так ее стирали, вероятно, и всей семье – если они тоже присутствовали в палаточном лагере волшебников )
3. Вряд ли чистокровные способны в красках представить себе реакцию магглов на магию, ведь для них самих магия это нормально. Авада кедавра у выросших в волшебном мире магов вызывает ужас, левикорпус – жестокую обиду, бытовые заклинания наоборот, приятны, так как создают удобства и т. д. Они не представляют, как это, когда ужас может вызывать _любая_ магия. Умом, возможно, понимают, но полностью прочувствовать чуждую ситуацию очень и очень трудно, а им при их снобизме, тем более.
Я не оправдываю поведение бывших упсов на чемпионате, безусловно, своими действиями они хотели оскорбить магглов, выразить им свое пренебрежение и это мерзко. Но вот то, что это можно воспринимать как настоящую пытку, с жестокими страданиями, паническим ужасом и прочим, им, судя по приведенным отрывкам, даже в голову не приходило, у них просто другой менталитет.
Анону вакханалия вокруг подвешивания очень напомнила то же вокруг Слоников, но с точностью до наоборот. Те люди, которые в Слониках доказывали, что мир Роулинг не равен нашему и то, что недопустимо у нас, нормально там, в споре про подвешивание поменяли позицию на сто восемьдесят градусов.
Наивный анон очень разочарован, он был об этих людях лучшего мнения.
Вряд ли чистокровные способны в красках представить себе реакцию магглов на магию, ведь для них самих магия это нормально
Чистокровный Рон, у которого рассказ Невилла не вызывает особых эмоций,приходит в ужас, увидев магглов в воздухе. Чистокровные Артур, Билл, Чарли и Перси мигом бросаются к ним на выручку. Министерские работники тоже, причем в каноне написано "Судя по всему, министерские боялись использовать заклятия, так как тогда Робертсы могли бы упасть". Домовой эльф, живущий в семье чистокровных, впадает в истерику:
"- Плохие колдуны! Много! - ничего не соображая, вопила она, складываясь чуть не пополам и с громадным усилием продолжая бежать. - Люди в воздухе! Высоко! Винки надо спрятаться!"
И кто здесь чего не представляет?
безусловно, своими действиями они хотели оскорбить магглов, выразить им свое пренебрежение и это мерзко. Но вот то, что это можно воспринимать как настоящую пытку, с жестокими страданиями, паническим ужасом и прочим, им, судя по приведенным отрывкам, даже в голову не приходило, у них просто другой менталитет.
+1000
Я мог бы защитать слив
Просмотрев дискуссию по ссылке, анон пришел к выводу, что люди там просто понимают разницу между формой, в которой были написаны Слоники, и формой, в которой написан ГП и КО. А вот анон с малфойбаттхертом эту разницу не вдуплил
Ну вот опять(( Все отличное от мнения анона бред.
Чистокровный Рон, у которого рассказ Невилла не вызывает особых эмоций,приходит в ужас, увидев магглов в воздухе.
Можно узнать, где ты в тексте прочитал, что Рон «в ужасе» от пыток магглов? Цитату можно?
Рон говорит: «Это отвратительно» видя, как толпа людей издевается над слабыми, глумится, унижает их (Примерно так реагирует и Лили в знаменитой сцене у озера, хотя там масштабы меньше.). Согласен с Роном, это отвратительно, но с пытками сравнимо как запорожец с вертолетом.
Чистокровные Артур, Билл, Чарли и Перси мигом бросаются к ним на выручку.
Естественно, но разве это доказывает что они бросаются прекращать пытки? Тут как минимум два преступления: хулиганство и нарушения статута секретности, вполне достаточно, чтобы стремиться прекратить это.
Министерские работники тоже, причем в каноне написано
Разумеется, смотри выше.
"Судя по всему, министерские боялись использовать заклятия, так как тогда Робертсы могли бы упасть".
Объясни, с чем ты пытаешься этим поспорить?
Домовой эльф, живущий в семье чистокровных, впадает в истерику:
"- Плохие колдуны! Много! - ничего не соображая, вопила она, складываясь чуть не пополам и с громадным усилием продолжая бежать. - Люди в воздухе! Высоко! Винки надо спрятаться!"
Конечно, левикорпус в волшебном мире имеет плохую репутацию, а у Винки в том эпизоде достаточно причин для истерики, не имеющих никакого отношения к подвешенным Робертсам. Пытки где?
И кто здесь чего не представляет?
Анон, подытоживая: факты, которые ты привел, говорят о том, что Рон, Артур, Билл, Чарли, Перси, министерские работники и Винки представляют, что происходит нарушение статута секретности и хулиганство. Может, хватит передергивать? Хотя познакомившись с тобой ближе, думаю, это вопрос риторический.
Анон, в интернетах принято подтверждать свои утверждения пруфами, фейспалмы и лолы на замену не годятся, звиняй )))
Просмотрев дискуссию по ссылке, анон пришел к выводу, что люди там просто понимают разницу между формой, в которой были написаны Слоники, и формой, в которой написан ГП и КО.
Возможно, если б ты не просмотрел, а прочитал, был бы другого мнения. А что ты думаешь об этих цитатах? www.diary.ru/~hpanon/p169288282.htm#583858072 Как они могут расходиться с формой, в которой написан ГП?
анон с малфойбаттхертом
Анон, если предлагать следовать неписанным правилам фандома это по твоему баттхерт – я ничем не могу тебе помочь.
prooflink.ru/
я щитаю, это надо офрмить так!