я не думаю о снейпе (

+1, не до него всегда как то

ИМХО, в каноне только случай с мечом Грифиндора, отданным Гарри можно трактовать однозначно как то, что Снейп против Волдеморта. Все остальные его действия в каноне допускают двойную трактовку, а воспоминания можно считать поддельными.

Все остальные его действия в каноне допускают двойную трактовку, а воспоминания можно считать поддельными. +1. Но счаз же взвоют всякие.

ИМХО, в каноне только случай с мечом Грифиндора, отданным Гарри можно трактовать однозначно как то, что Снейп против Волдеморта. Все остальные его действия в каноне допускают двойную трактовку, а воспоминания можно считать поддельными.

Но об этом Гарри узнает именно из тех воспоминаний, которые (это объективно так) могли быть либо фейковыми, либо реальными, но Волдеморту было выгодно, чтобы Гарри их посмотрел.

Но об этом Гарри узнает именно из тех воспоминаний, которые (это объективно так) могли быть либо фейковыми, либо реальными, но Волдеморту было выгодно, чтобы Гарри их посмотрел.

Меч Гарри получил, и получил от Снейпа - это факт не зависящий от того, что на эту тему было в воспоминаниях.
Можно конечно развить теорию, что меч Гарри передал кто-то еще, причем у этого "кого-то еще" есть возможность найти, где скрывается Трио и у него Патронус-лань, с которой Гарри почувствовал родство - но это уж слишком натянуто, и претендентов на роль этого "кого-то не Снейпа" в каноне нет

Меч Гарри получил, и получил от Снейпа - это факт не зависящий от того, что на эту тему было в воспоминаниях.
рон его получил, и неизвестно от кого; патронус лань - это вам еще не доказательства, когда неизвестно, кто его послал, ну

Но счаз же взвоют всякие.
Пришел всякий, счаз взвоет. ))) Опупея кончилась, никаких хитрых планов Снейпа Ро не раскрыла. Значит все, в каноне он работал на Дамблдора. Ну и пьесу она добавила, там тоже Снейп помогает Рону с Гермионой и Скорпу, чтобы вернуть ру реальность, где Гарри победил, а Волдеморт погиб, хотя Скорп говорит, что там Снейп умер. Но это все канон, а для фанфиков и двойные-тройные-и т. д. игры Снейпа возможны, на что хватит фантазии у авторов.

нет. аноны, у нас есть канон. 7 книг - это все, что у нас есть для ответов на вопросы.
раз нам говорят, что меч передал снейп, но при этом у нас нет безусловных доказательств, что это мог быть не он. значит, это снейп. и все.
а вот когда гарри видит через волдеморта куда идти, потом волдеморт как бы не чувствует гарри и разыгравыет при нем сцену убийства снейпа, а потом сразу уходит, а снейп еще жив именно столько, чтобы передать гарри воспоминания, и это именно те воспоминания, из-за которых гарри решает идти добровольно умирать от руки волдеморта... нуууу... эти факты дают нам полное право задуматься над трактовкой канона.
но про меч анон выше сказал правильно. это, пожалуй, единственное за все 7 книг, когда мы не можем трактовать лояльность снейпа двояко. даже та сцена, где молодой снейп приходит к дамблдору и говорит, что сделает anything, не противоречит теории "снейп работал на волдеморта и волдеморт его послал стать шпионом". тогда даже объяснима жесткость дамблдора.
сцена с мечем - это другое.

фальшивость воспоминаний создает сразу очень много вопросов и нестыковок. фактически делает мутным все, происходящее в 7 книге. конспирология тоже хороша в меру, когда она разумна. а в данном случае получаем бред.

Аноны, а вы видите в каноне возможности такого расклада, что Снейп был все же лоялен ТЛ в большей степени, чем Дамблдору.
анон, я вижу
я вообще думаю,что ТЛ для Снейпа первая большая любовь (или если без слэша первое огромное уважение и преклонение, если опять же участь, что ТЛ в Первую магическую был вменозным)
а первая любовь не ржавеет
возможно, Снейп всегда разрывался между любовью к Лили и любовью к ТЛ

возможно, Снейп всегда разрывался между любовью к Лили и любовью к ТЛ
я это вижу скорее как разрывался между любовью к Лили в уважением к ТЛ, если взглянуть на ситуацию с такой точки зрения
но Снейп не слепой и не дурак, и мне сложно представить, чтобы он мог продолжать уважать безумца, которым тл вполследствии стал

патронус лань - это вам еще не доказательства, когда неизвестно, кто его послал, ну
Как это неизвестно, когда Снейп Дамбу патронуса запустил.

Ну да. Но все равно, бывали моменты, когда он видел его, говорил с ним, и тд. И он ПРОНИКАЛСЯ. Его покрывало снова. На время, до нового разочарования. Но все же. Как первая любовь не ржавеет, тут так же. Но это больше, чем любовь, тк чувство лишенное польского желания. Но, имхо, бывало, что снейп иногда смотрел на метку, и у него непроизвольно вставал. Но и это возбуждение было тоже каким-то чистым, что ли. Без влажных снов, где лорд сосет его член- если грубо говоря.

Его накрывало снова*
Чувство, лишенное плотского желания*

Сука ебаный телефон, извините.

анон в 22:03,я ташемта не сомневаюсь что Снейп был на стороне Гарри, но развивая гипотезу анона с подделанными воспоминаниями, этот момент тоже можно было подделать

анон в 22:03,я ташемта не сомневаюсь что Снейп был на стороне Гарри, но развивая гипотезу анона с подделанными воспоминаниями, этот момент тоже можно было подделать

бывало, что снейп иногда смотрел на метку, и у него непроизвольно вставал. Но и это возбуждение было тоже каким-то чистым, что ли. Без влажных снов, где лорд сосет его член- если грубо говоря.
*анон-шиппер тл/сс* оооо ты сделал мне хорошо!

а кто-нибудь фапает на Лорда-политика?
у кого какие идеи, какой могла бы быть Темная Империя его темнейшества?

вот у Рокуган такая версия была (у нее, к слову, ТЛ вменяемый, а не канонный)
отсюда

"У нас 1991 год, но поскольку это АУ, то Темный Лорд у нас пришел к власти. Не так давно - где-то в 1981-1982-м, т.е. меньше десяти лет назад.
В принципе в стране все нормально. Никаких концлагерей и рек крови - вы же понимаете, что я в такое просто не верю Хотя часть оппозиционеров посажали в Азкабан, не без того.
Есть министр магии (это Люциус), сам Лорд, как королева, правит, но не занимается рутиной. Есть что-то вроде парламента, демократические выборы и даже политические партии, в том числе легальная оппозиция. Естественно, в значительной степени это марионеточные вещи (в конце концов легальная оппозиция тем и хороша, что за ней удобно наблюдать), и часть особо одаренных УпСов зарабатывает неплохие деньги издательством и продажей оппозиционных газет и пиар-кампаниями оппозиционных политиков. Да, оппозиция умеренная, естественно, кто ж ей даст быть неумеренной? )
Маглорожденных по-прежнему принимают в Хогвартс, но после его окончания они должны прожить в магической Британии 20 лет, чтобы получить избирательные права. Кроме того, маглорожденные не имеют права работать на госслужбе, занимать руководящие должности в компаниях (т.е. даже в компании, основанной маглорожденным, директором должен быть чистокровный), приобретать контрольные пакеты магических компаний, не могут заниматься преподаванием, работать в СМИ или Гринготтсе. Чтобы вступить в брак с чистокровным волшебником/волшебницей, нужно пройти специальную комиссию (будете смеяться, она иногда даже дает разрешения). На маглорожденных не распространяются государственные социальные программы, как то бесплатная колдомедицина, пенсии и т.д. Но Хогвартс остается бесплатным для всех.
Все это, ясное дело, подается под соусом "облегчения адаптации маглорожденных к волшебному миру". Ну и плюс понятно, что в магловском мире то же самое - граждане стран третьего мира тоже не могут вот так за здорово живешь получить американское гражданство, например.
Для полукровок требования значительно смягчаются, для "четвертинок" - еще более смягчаются, и так далее.
При этом поощряется иммиграция чистокровных волшебников из стран бывшей Британской империи и Британского Содружества - Канады, Австралии, Новой Зеландии, Индии, Гонконга и т.д.
При этом действуют широкие социальные программы для чистокровных, огромные пособия на детей (чтоб плодились и размножались), практически беспроцентные кредиты на открытие бизнеса, и проч., и проч.
Высшие слои предпринимателей паразитируют на магловской экономике (как - описано в "Допуске на пятый уровень" и Casus Bellae (пятая часть), не буду повторяться), но это довольно узкий круг. Естественно, при этом госвласти приходится постоянно искать баланс, чтобы, с одной стороны, как-то поддерживать эти самые социальные программы, с другой - не слишком повышать налоги. Маглорожденные в такой системе очень удобны, потому как хорошая образованная рабочая сила, но без гражданских прав. Опять-таки они нужны, потому что демографический кризис висит по-прежнему дамокловым мечом.
Плюс еще получение гражданских прав оборотнями и гоблинами - дополнительная головная боль, но делать это приходится.
Состав Министерства после прихода Лорда к власти остался практически тем же. Чиновники комфортно себя чувствуют при любой власти. Аврорат - 50/50. Кого-то совсем одиозного, конечно, посадили, вроде Крауча-ст. или Лонгботтомов, кого-то приговорили к поцелую, но бОльшая часть аврората тоже вполне спокойно перешла на службу к новой власти. По той же причине - сторожевые псы при любом хозяине сторожевые псы.
В Хогвартсе почти ничего не изменилось, только Дамблдора нет. Директорство приняла МакГонагалл, которая, стиснув зубы, изображает преданность новой власти (не очень убедительно, надо сказать). Но детей-то защищать надо, Гриффиндор особенно - там у многих родители в Азкабане.
Плюс на международной арене проблем хватает. Когда Лорд только пришел к власти, США (магическая часть, естественно) использовали это для подрыва позиций Британии в международной конфедерации волшебников. Союзники союзниками, но... В принципе можно было под это дело раскрутить "миротворческую операцию", но тогда в поддержку нового режима в Британии выступил СССР. Однако у нас уже 1991 год, в СССР творится черт знает что, в Германии тоже, так что американская разведка опять активизировалась в Британии, и вообще много траблов.
(Думаю, уже из описанного ясно, что у сотрудников правительства темных времени и сил на оргии с грязнокровками и пытки маглов просто не остается, даже при всем желании).
Помимо легальной оппозиции, у нас еще есть целых две нелегальных. Одна - "новые темные" - дескать, Лорд предал идеалы темного дела, пошел на компромисс с грязнокровками, и т.д., и т.п.
Эта группировка устраивает теракты и прочее, их ловят и сажают, кого-то даже приговаривают к поцелую, но оппозиция не верит, что Лорд тут ни при чем: мол, на самом деле власть скрыто поддерживает "новых темных". "Эта преступная власть, эта невозможно преступная власть"... (с)
Ну, это просто, это я сама пропишу.
Но у нас еще есть и Орден Феникса! Тоже нелегальный, естественно. Дамблдор, например, уже много лет в розыске. Что не мешает ему периодически посиживать в кафе в людных местах, разгадывая кроссворды и попивая смородиновую настойку. Ну, скрывается он так. Его даже не ловят - все равно бесполезно. Наоборот, если Дамблдор давненько не "скрывался", Лорд начинает нервничать - что он задумал?
Организация ТЛ при этом раскладе играет "руководящую и направляющую роль", как КПСС, в общем. Но отбор туда очень жесткий - далеко не каждый чистокровный имеет шанс туда попасть. Но при этом в организацию иногда принимают и полукровок, и даже маглорожденных. На них общие правила не распространяются. По принцип - "у меня в штабе я сам решаю, кто еврей".
То есть тут тоже не все так просто.
Более того - среди "героев темной революции", отдавших жизнь за победу Лорда, чьи биографии изучают в Хогвартсе и к мемориалу которых Лорд ежегодно возлагает цветы, есть и полукровки, и маглорожденные.
В самом Хогвартсе активно ведется "общественно-политическое воспитание" - в том духе, что до победы Лорда все было плохо (тирания, произвол, зверства аврората, не было демократии и пр.), а сейчас все гут: парламент, свобода слова, печати и собраний, защита личности и т.д.
Ну и много пропагандистских слоганов в духе "Лорд и нация едины", Gib dein Leben dem Lord ("Отдай свою жизнь Лорду") и проч."

я только не могу понять, почему в концлагеря и крот при лорде люди не верят. не хотят верить? делают персонажа более удобоваримым?

у нее, к слову, ТЛ вменяемый, а не канонный
В этом вся разница. Мне ракугановский Лорд намного ольше нравится и намного интереснее, но у нее и лорд далек от канонного, и магомир не роулинговский, в нем нет сказочности, некоторой несерьезности, нереальности. это чистый реал, в котором просто существуют маги как данность.

да блять в реальности этой крови и концлагерей хоть жопой ешь.
смягчать его зачем?

я только не могу понять, почему в концлагеря и крот при лорде люди не верят. не хотят верить? делают персонажа более удобоваримым?
давай на счет концлагерей

предположим, ТЛ приходит к власти в 81-м
концлагеря для грязнокровок, уничтожение магглов... серьезно? а как на счет мировой волшебной общественности? можно подумать, они будут на это нормально смотреть, ладно еще грязнокровки, но нарушение Статута точно нет и нафиг ТЛ новая война? так что магглов он скорее всего не тронет, не массово точно

итак грязнокровки в лагерях, ок
хотя в тотальное мочилово грязнокровок я все же не верю, максимум поразил бы их в правах и заставил вкалывать на чистокровных

а что на счет чистокровных?
я вот считаю, что он первым выпустил бы декрет о рождаемости и по 7 детей чистокровных обязал бы родить, чтобы превысить численность магглорожденных

как бы он организовал экономику?
ему не выгодно просто мочить магглов, выгодно использовать их - создал бы теневое правительство и выкачивал бы ресурсы
возможно, слегка подкорректировал численность магглов (наслал бы на них магическую чуму или империусом заставил самоубиться)

оборотни, великаны, вампиры, сквибы?
они после возрождения были его союзниками, можно представить, что он сделал бы школу для оборотней и они были бы его отрядом СС- элитными войсками-телохранами


итог - тоталитарное гос-во, где элита чистокровные

*анон-шиппер тл/сс* оооо ты сделал мне хорошо!

может, и ты сделаешь мне хорошо?)

А теперь как власть Лорда видит мама Ро. читать дальшеВ пьесе есть АУ, где Лорд в битве за Хогвартс убил Гарри и пришел к власти. Вместе с ним правит Дельфи, она его правая рука. Концлагеря для магглорожденных имеют место. Пытки магглорожденных учениками Хогвартса, где директором Амбридж, имеют место. Массовые убийства магглов имеют место, причем маггловского премьера подкупают золотом, чтобы замять это дело.

может, и ты сделаешь мне хорошо?)
ты тоже шипперишь тл\сс?
я могу только своим фаноном поделиться, но он полностью слэшный, хотя и подразумевает долгий дженовый юст со стороны сс
не знаю, сделает ли он тебе хорошо
читать дальше
чтобы сделать более менее обоснуйным пейринг тл\сс надо исключить лили, потому что она как бревно в глазу будет все время мешаться
убираем лили - снейп не был с ней знаком с детства, жил себе в тупике прядильщиков в неблагополучной семье, приехал в хог, поступил на слизерин, не особо был там популярен, характер замкнутый, нордический
после окончания хога люц вводит его в круг тл
сначала снейп простая шестерка
мне нравится идея, что тл использует его как своего шпиона - внедряет в св. мунго под видом скромного лаборанта, придумывает ему легенду, что снейп якобы влюблен в маглорожденную, тот постепенно проникает в орден феникса
снейп становится своим в ордене феникса, параллельно тл учит его легилименции и просто любит с ним вести всякие беседы на общемагические темы
---тут должен быть лютый фап на беседы тл и снейпа---
как-то так получается случайно, что снейп убивает дамби - исподтишка, со спины сектумсемпрой, дамби не ожидал подвоха и расслабился
дамби нет, тл открыт путь в министерство, он берет власть
---дальше фап на то, как пацан шел к успеху снейп идет по карьерной лестнице до степени "заслуженный зельевар всея британии"---
с тл у него по-прежнему беседы, разговоры, незаметный юст со стороны снейпа
я пока не придумал, как они перейдут к нце
может, снейп спасет тл от покушения и потом ему признается
может, тл просто захотелось потрахаться
тут надо подумать
и заканчивается все тем, что они спокойно себе работают вместе на благо государства

убираем лили - снейп не был с ней знаком с детства
нет, анон, я так не могу. надо полностью блюсти то, что написано в семикнижье, только так. в моем хедканоне сердце снейпа принадлежит и лили, и лорду. особенно много лорда там после того, как сам снейп уполз, а волдеморт умер. преданный снейпом. кроме этого, я верю в снарри постхог. и в моем хедканоне снейп рассказывает гарри, какой неоднозначный и притягательный был лорд. гарри любит, поэтому терпит. снейп спивается потихоньку.

где Лорд в битве за Хогвартс убил Гарри и пришел к власти. Вместе с ним правит Дельфи, она его правая рука. Концлагеря для магглорожденных имеют место. Пытки магглорожденных учениками Хогвартса, где директором Амбридж, имеют место. Массовые убийства магглов имеют место, причем маггловского премьера подкупают золотом, чтобы замять это дело.
эта херь какая-то полная
потому что если он мочит магглов это подразумевает разглашение Статута, а это значит вся мировая волшебная общественность охерела, собралась и вломила ему
если он отправил грязнокровок в лагеря, то их не может быть в хоге (там тогда учились бы только чистокровные)
дельфи вообще один сплошной фейспалм, потому что доча ну серьезно?

и все это выглядит вообще неубедительно с экономической т.з.
у него просто все государство развалится, народ свалит нафиг в эмиграцию, будет поднята освободительная война со стороны шотландских-ирландских магов и здравствуй, третья магическая
а у него ресурсов вообще нету

надо полностью блюсти то, что написано в семикнижье
если полностью блюсти, то не может быть Снейпа сочувствующего Лорду, в каноне однозначно указано, что Снейп на стороне Дамблдора
подделанные воспоминания это уже оос, ау и пр, но никак не канон

снейп спивается потихоньку
че это сразу спивается? может, он решает продолжить дело Господина и по вечерам надевает маску и идет на охоту
а Гарри терпит, покрывает перед авроратом, потому что любит и спивается потихоньку

эта херь какая-то полная
Да вся пьеса херь, но это не отменяет того, что Ро так видит власть Лорда.
потому что если он мочит магглов это подразумевает разглашение Статута, а это значит вся мировая волшебная общественность охерела, собралась и вломила ему
Не он мочит, а пожики так развлекаются. Ну и в 6-7 книгах магглов мочили, Статут тем не менее выдержал. А в пьесоАУ маггловский премьер получает золотишко и спускает убийства на тормозах. Небось на каких-нибудь террористов списывают.
если он отправил грязнокровок в лагеря, то их не может быть в хоге (там тогда учились бы только чистокровные)
Выделили часть для развлечения детишек и отработки круциатусов.
у него просто все государство развалится, народ свалит нафиг в эмиграцию, будет поднята освободительная война со стороны шотландских-ирландских магов и здравствуй, третья магическая
7-ю книгу вспомни. Почти все смирились и сидели на жопах ровно. Чистокровные, полукровки и те магглорожденных, которые сумели примазаться к родству с магами.
В принципе, собственному семикнижию тут Ро не противоречит, а на полную серьезность и продуманность всего, включая политику и экономику, она никогда не претендовала, кмк.

а как на счет мировой волшебной общественности?
она выразит глубокую обеспокоенность, чо ты как маленький.