Пишет Гость:
02.07.2013 в 16:37

Давайте поговорим о раздражающих штампах в фиках

Внезапное оживление темы на 28 странице


@темы: [фанфикшен], [фанон]

Комментарии
09.03.2015 в 11:28

Гм, наверно поэтому мне у нее заходят только фики про светлых, где она беспристрастна.

Я чего-то упустил. У нее есть фики про светлых? Порекай)
09.03.2015 в 11:32

Я чего-то упустил. У нее есть фики про светлых? Порекай)
Не помню названий, но у нее есть фик про Дамблдора и фик про Луну на рыбалке, оба отличные.
09.03.2015 в 11:37

ну так это не грех. И симпатизировать тёмным не грех. Оправдывать насилие — намного хуже, но ракуган вроде бы такого и не делает (а я долго искал).

Анон, речь не том, грех - не грех. Конечно, не грех. Просто было бы крайне интересно зачесть фик, где позиция автора не была бы понятна. Я таких работ не встречал. Грубо говоря, если автор любит Малфоев, очерняет Уизли, или наоборот. Или если у автора Снейп-супергерой то все вокруг козлы, то Поттер даун. Как-то так)))))))))

И кстати, что значит "оправдывать насилие"? Когда авторы это самое насилие пишут, они редко его оправдывают, но часто смакуют.
09.03.2015 в 11:42

Кстати вот хочу еще вытащить на свет один надоедливый штамп: Малфои играющие на рояле/флейте/скрипке, знающие шестнадцать языков, с каким-то особенном этикетом чистокровных и собственным кодексом, с надушенными платочками, чаепитиями с мизинцами и кружевными панталонами. Уж лучше про свиноебов читать, ей богу, народ.
09.03.2015 в 11:43

Не помню названий, но у нее есть фик про Дамблдора и фик про Луну на рыбалке, оба отличные.

жаль названия не помнишь...
09.03.2015 в 11:45

Кстати вот хочу еще вытащить на свет один надоедливый штамп: Малфои играющие на рояле/флейте/скрипке, знающие шестнадцать языков, с каким-то особенном этикетом чистокровных и собственным кодексом, с надушенными платочками, чаепитиями с мизинцами и кружевными панталонами.

и сонетами Шекспира подмышкой, как я мог забыть такой важный штрих!
09.03.2015 в 12:06

Люцефилы, отрицающие свиноебство Люциуса, такие смешные. Пытки он у них не возглавлял, хоть об этом прямо сказано в каноне, маленькой девочке темный артефакт, наверное, тоже не подкидывал, к тому, что василиск мог поубивать школьников, Люциус опять не причастен. Хорошо чатать канон жопой, потом удобно писать фички с любимым блядским цирком, где Люциус не канонное мудло, а весь в белом.
09.03.2015 в 12:10

потом удобно писать фички с любимым блядским цирком, где Люциус не канонное мудло, а весь в белом.

А мне чаще попадались фики с Люцем-свиноебом, чем в белом. Теперь я его иначе и воспринимать не могу. Тоже штамп, кстати
09.03.2015 в 12:12

Ты команду Люциуса на всех ЗФБ почитай.
09.03.2015 в 12:13

Ты команду Люциуса на всех ЗФБ почитай.

Я редкий зверь и ЗФБ почти не читаю. Там херни много. Только по рекам
09.03.2015 в 12:17

И кстати, что значит "оправдывать насилие"? Когда авторы это самое насилие пишут, они редко его оправдывают, но часто смакуют.
Например нездоровые отношения это оправдание насилия. Когда в фике норма, что жертве так и надо или жертва сама признает, что ей так и надо, влюбляясь в насильника, который зачастую даже извиниться не подумал.
09.03.2015 в 12:19

Например нездоровые отношения это оправдание насилия. Когда в фике норма, что жертве так и надо или жертва сама признает, что ей так и надо, влюбляясь в насильника, который зачастую даже извиниться не подумал.

слышал о таком, но это как правило для снарри характерно, а я снарри не читаю (да, я уникум)
09.03.2015 в 12:21

Пытки он у них не возглавлял, хоть об этом прямо сказано в каноне
Отмотай назад, только что был разбор цитаты канона, из которого ясно, что она не имеет однозначного толкования.

, маленькой девочке темный артефакт, наверное, тоже не подкидывал
Подкидывал. Здесь кто-то это отрицает кроме тебя? О_о
09.03.2015 в 12:25

Я другой анон, но все-таки маловероятно что люц и ко маглам навозные бомбы подсовывал или вверх ногами подвешивал. это к неоднозначному трактованию)
09.03.2015 в 12:32

Я другой анон, но все-таки маловероятно что люц и ко маглам навозные бомбы подсовывал или вверх ногами подвешивал.
Ну как маловероятно, когда на Квиддичном чемпионате подвешивал? Об этом почти в открытую говорит Драко, да и у тех кто знал обстановку сомнений в этом не возникает.
09.03.2015 в 12:34

Отмотай назад, только что был разбор цитаты канона, из которого ясно, что она не имеет однозначного толкования.
Я это читал. Если кому-то хочется толковать подвешивание маггла вверх ногами толпой пьяных волшебников не как пытку, просто представь себя на месте этих магглов.
Здесь кто-то это отрицает кроме тебя?
Ты идиот или это у тебя такой "смешной" сарказм? То, что он подкинул Джинни дневник Реддла и потом спокойно смотрел на происходящее в школе, подтверждение того, что Люциус мудак и свиноеб. И еще туда же его слова пожирателям в Минмагии, чтобы они убили всех детей, кроме Гарри, если понадобится. Просто заебали со своей невинной няшкой, которая ничем, кроме министерских интриг, не замаралась.
09.03.2015 в 12:35

Ну как маловероятно, когда на Квиддичном чемпионате подвешивал?

Так ведь не про чемпионат тут говорят. А раньше. Поди разбери чем они там занимались. Но маловероятно, что развлечения безобидны были. За кусающиеся дверные ручки и за всякую фигню вряд ли садили бы. Или пытались засадить.
09.03.2015 в 12:37

Люциус подручный Волдеморта, один из самых приближенных. Пожиратели убивали пачками волшебников и маглов, но Люциус все это время цветочки поливал, все уже поняли. Малфоеманы очень предсказуемы.
09.03.2015 в 12:38

аноны, давайте без сранья. только аргументы и культурный спор) а то скоро тема забудется, и превратится в один большой поток дерьма лучше поясните мне кто-то вас ис дас "свиноеб" ? Анон слоупок, данный термин впервые встретил здесь и недоумевает
09.03.2015 в 12:42

Меня бесит штамп, что волшебники не носят штанов. Пойду наверное тему создам. Ну ведь нереально в это поверить!
09.03.2015 в 12:58

Меня бесит штамп, что волшебники не носят штанов. Пойду наверное тему создам. Ну ведь нереально в это поверить!
Некоторые не носят, анон. А некоторые носят. Всё, как у магглов.
09.03.2015 в 13:00

Я это читал. Если кому-то хочется толковать подвешивание маггла вверх ногами толпой пьяных волшебников не как пытку, просто представь себя на месте этих магглов.
Анон, понимаешь, тут мы уже переходим в область личного восприятия. Кто-то готов сочувствовать книжному герою палачу-садисту, кто-то герою жестокому идиоту, а кто-то только высоконравственному герою. При чем это не связано с тем кому ты готов сочувствовать в реале, потому что в реале ты можешь (и должен) смотреть прежде всего со своей точки зрения, а книга позволяет тебе как бы встать над героями, заглянуть в душу и быть менее заинтересованным, что ли.
Вот лично мой уровень терпимости в книгах доходит до сочувствия жестокому идиоту, но не палачу-садисту. Поэтому если Люциус пытал кого-то как Белла, то я ему сочувствовать не готов (и за это не люблю Беллу), а если он был просто жестоким идиотом то в определенных обстоятельствах я вполне готов ему посочувствовать, несмотря на то что для его жертв это могло иметь печальные последствия и будучи на их месте я бы его не простил. Но читая книгу, я не просто отдельная личность, а как бы нечто большее, стою над книжным миром и имею возможность сочувствовать всем, и жертвам и идиоту. Ты можешь считать такой подход неправильным, но это твоя имха против моей. Мародерам я тоже очень сочувствую, если чо, хотя они тоже развлекались подвешиванием.

Ты идиот или это у тебя такой "смешной" сарказм? То, что он подкинул Джинни дневник Реддла и потом спокойно смотрел на происходящее в школе, подтверждение того, что Люциус мудак и свиноеб. И еще туда же его слова пожирателям в Минмагии, чтобы они убили всех детей, кроме Гарри, если понадобится. Просто заебали со своей невинной няшкой, которая ничем, кроме министерских интриг, не замаралась.
Я не идиот, и я тебя не оскорблял. Хамство в моде у поборников морали? О_о Никто не отрицает что он подбросил дневник. Но он не совсем понимал что это за артефакт, это ясно из канона, и даже горячо любимого сына на каникулы не забрал, хотя если б понимал, то должен был бы. Дальше каждый может строить гипотезы в меру своей испорченности меру своего отношения к Люциусу, потому что опять же, неизвестно точно, чем он считал этот артефакт и что думал по поводу его опасности. Хотя разумеется, это в любом случае его не красит, и это пожалуй самый отвратительный его поступок за весь канон.
В Минмагии он уже полностью на "крючке" у Волдеморта, страшно его боится в том числе за историю с дневником и видимо тупо передает его распоряжения. Тут можно долго рассуждать на тему какой он трус, что хотел спасти свою шкуру ценой детских жизней, но, положа руку на сердце, много мы в реале видим примеров обратного? Довольно часто оправдание "у него/нее дети, надо думать о них" является оправданием любой гнусности. Так что не такой уж он необычный в этом плане. И если в реале я смотрю на гнусности с точки зрения того что мне в этом мире жить, то в книге, повторяю, я могу как бы заглянуть в душу каждого и сочувствовать всем, и детям и Люциусу.

Я достаточно понятно объяснил свою позицию? Или ты будешь продолжать баттхеритить и переходить на личности?
09.03.2015 в 13:03

Некоторые не носят, анон. А некоторые носят. Всё, как у магглов.

Маглов без штанов? Нет, не видел.
09.03.2015 в 13:06

Так ведь не про чемпионат тут говорят. А раньше. Поди разбери чем они там занимались. Но маловероятно, что развлечения безобидны были. За кусающиеся дверные ручки и за всякую фигню вряд ли садили бы. Или пытались засадить.
Сажали не за дверные ручкм. И очевидно что у всех темных были разные функции, тот же Регулус вряд ли занимался пытками. Речь конкретно о Люциусе, о его действиях, которые возможно к его службе Волдеморту прямого отношения не имели. Люциус не любит маглов, поэтому он стал служить Волдеморту и вероятно поэтому он подвешивает маглов. Понимаешь, подвешивание совсем не обязательно следствие службы Волдеморту, возможно оно следствие нелюбви к маглам.
09.03.2015 в 13:09

Маглов без штанов? Нет, не видел.
Лол, начиная от шотландцев в килтах, заканчивая мужиками в халатах и в плавках на отдыхе.
09.03.2015 в 13:12

Вот лично мой уровень терпимости в книгах доходит до сочувствия жестокому идиоту, но не палачу-садисту. Поэтому если Люциус пытал кого-то как Белла, то я ему сочувствовать не готов (и за это не люблю Беллу), а если он был просто жестоким идиотом то в определенных обстоятельствах я вполне готов ему посочувствовать, несмотря на то что для его жертв это могло иметь печальные последствия и будучи на их месте я бы его не простил.
И поэтому ты стремишься преуменьшить мудачизм Люциуса. Чтобы удобнее было его любить и ему сочувствовать. Яснопонятно.
Но он не совсем понимал что это за артефакт, это ясно из канона, и даже горячо любимого сына на каникулы не забрал, хотя если б понимал, то должен был бы.
Это не он не понимал, а ты канон плохо читал. Люциус, очевидно, со слов Волдеморта, и Драко вслед за ним, считали, что опасность существует для грязнокровок, а чистокровным бояться нечего. Случаи в Хогвартсе это только подтверждали - все, кто окаменел, были маглорожденными. А о том, что когда в прошлый раз открывали Тайную комнату, погибла маглорожденная девочка, знали и Люциус, и Драко, то есть Люциусу было похуй на то, что из-за него может погибнуть ребенок, а то и не один.
Так что не такой уж он необычный в этом плане.
У тебя много знакомых обычных людей, которые состоят в террористической организации и готовы ради своих дел жертвовать детскими жизнями?:facepalm:
Я достаточно понятно объяснил свою позицию?
Да все было понятно с самого начала. А идиотом я тебя назвал за идиотский вопрос, все заслуженно.
09.03.2015 в 13:21

И поэтому ты стремишься преуменьшить мудачизм Люциуса. Чтобы удобнее было его любить и ему сочувствовать. Яснопонятно.
А идиотом я тебя назвал за идиотский вопрос, все заслуженно.
:facepalm: анон, ты безнадёжен.

другой анон, тот, что писал про сочувствие любому мудаку
09.03.2015 в 13:28

анон, ты безнадёжен.
Конечно, кто бы сомневался.:-D
09.03.2015 в 13:30

Небезнадежны только умельцы каким угодно способом оправдать мудачизм тех, кого им хочется любить. И умельцы читать жопой чужие комментарии.
09.03.2015 в 13:31

И поэтому ты стремишься преуменьшить мудачизм Люциуса. Чтобы удобнее было его любить и ему сочувствовать. Яснопонятно.
Это ты стремишься причесать всех под одну гребенку и навязать всем свою точку зрения. А я говорю что там где толкования каноны спорны, каждый имеет право толковать так, как хочет, в рамках разумного конечно.

Это не он не понимал, а ты канон плохо читал. Люциус, очевидно, со слов Волдеморта, и Драко вслед за ним, считали, что опасность существует для грязнокровок, а чистокровным бояться нечего. Случаи в Хогвартсе это только подтверждали - все, кто окаменел, были маглорожденными. А о том, что когда в прошлый раз открывали Тайную комнату, погибла маглорожденная девочка, знали и Люциус, и Драко, то есть Люциусу было похуй на то, что из-за него может погибнуть ребенок, а то и не один.
Анон, понимаешь, иногда дьявол кроется в деталях. Поэтому до тех пор пока мы не узнаем точно, в подробностях, чем Люциус считал дневник, толковать что-то однозначно рано. Точно известно только что его представления о дневнике не совсем соответствовали действительности. Хотя повторяю, для меня это самый отвратительный его поступок за весь канон и вполне возможно что ему действительно было плевать на жизнь маглокровок.

У тебя много знакомых обычных людей, которые состоят в террористической организации и готовы ради своих дел жертвовать детскими жизнями?
Нипаверишь: мне знакома целая государственная дума (не лично, разумеется), которая дрожа даже не за свою жизнь, а за благополучие, подписала закон, лишающий сирот последнего шанса и обрекающий их гнить в НАШИХ сиротских учреждениях. И общество, которое это спокойно проглотило. И если чо, на попытки политического срача я отвечать не буду, просто пояснил то сколько на мой взгляд мудаков в обществе.

Да все было понятно с самого начала. А идиотом я тебя назвал за идиотский вопрос, все заслуженно.
Какой ты хам, тоже было ясно сразу. :facepalm: