05:08

Пишет Гость:
25.08.2013 в 02:49

А что это мы все про ФБ и ФБ.
Давайте по старой доброй традиции ГП-фандома воскресим стюардессу - незабвенную Кассандру Клэр.Как раз фильм по ее книгам вышел, да?
Так собственно вопрос: кто присутствовал при том_самом_скандале в интернетиках? анон слишком молод, хочет послушать мнение очевидцов, коли таковые найдутся. За кого вы болели? Что сейчас думаете, права или не права? Или на ваше желание читать Трилогию Драко - что удивляет, ее до сих пор рекомендуют новичкам - не повлияло?
для тех, кто не понял, о каком именно скандале речь, или не слышал никогда, мало ли
Есть ли аналоги КК в руфандоме?
(голосование тоже надо бы, но я не придумал, какое)



@темы: [фандом]

Комментарии
25.08.2013 в 05:29

ТС, я читаю по английски, но я заебалась бегать по ссылкам в теме. Тем более, не по моей теме. (не по моему ОТП в ГП) Давай что ли изложи в кратце суть разложившейся стюардессы.
25.08.2013 в 09:09

я читаю по английски, но я заебалась бегать по ссылкам в теме. Тем более, не по моей теме. (не по моему ОТП в ГП) Давай что ли изложи в кратце суть разложившейся стюардессы.
плюсую
25.08.2013 в 10:14

Честно тебе скажу, ТС, когда я только-только пришла в фандом и мне, как водится, посоветовали прочесть дракотрилогию, я ее читала. Прошло время, изменились вкусы, с гета я ушла в слэш(а ДТ вроде был гет, да?), и теперь спроси меня, о чем оно - я тебе не отвечу. Вообще, то есть, абсолютно. Смутно припоминаю, что именно с КК пошла мода на жЫстокого Люциуса и инцесты с изнасилованиями - но так это или нет... Перечитывать ее не тянет, даже чтобы убедиться, что я не ошибаюсь.
А отсюда вывод: дерьмовый был фик, раз ничего в памяти не осталось.

То, что КК, подобно многим фикрайтерам ушла из фандома в "боллитру" и использовала там свои наработки фикрайтерства - ну, дык, не она первая, не она последняя. И в англофандоме таких полно и в руфандоме много. Навскидку могу вспомнить Алисию, Хао Грей, Лазель и Лампочку(Кикимору), которые параллельно писали фики и печатались. Сейчас вот читаю Кошку Мебиуса - пишет фик с большими перерывами на вычитку своего фэнтези. Вне связи с ГП - "Все оттенки серого" знаменитые, тоже фик, перекроенный под оридж.

То есть, говорить о том, что публикующийся писатель не может выдирать куски своего же текста из фика, чтобы вставить их в текст ориджа - кагбе, смешно. Он в любом случае это сделает, хочет он этого или нет.

А сам скандал с КК, как я понимаю, разгорелся оттого, что ДТ писалась интерактивно, да? То бишь, с привлечением читателей "куда мы идем отсюда", что сделают герои вот здесь, и как мы накажем подлецов вот тут? И теперь эти интерактивные читатели хочут свой кусочек пирога от гонораров? Американская ментальность, чо.))))
25.08.2013 в 10:25

прочитав статью, могу сделать вывод, что КК явно страдает манией величия и звездной болезнью.
имеет на это право, чо.
25.08.2013 в 11:09

Давай что ли изложи в кратце суть разложившейся стюардессы.
вкратце, то КК - ТП, в 2001 году спалилась на плагиате, ее удалили с фф.нета
она с подружками и хомячками выставила все так, будто она - невинная жертва непонимания и зависти
потом она же начала печатать свои ориджиналы, серию Mortal Instruments, чьи герои до ужаса напоминали героев ее фанфика, куски текста были взяты из Трилогии Драко тоже
теперь, когда она уже стала фандомом (ее книги в смысле), она позволяет себе... в принципе то же что и всегда: затравить, например, девочку-фанатку на твиттере за сообщения, которые ей не понравились
или тех, кто позволяет себе ее критиковать
и выставляет всегда себя в белом свете
в общем и целом, она довольно shitty person, по крайней мере, если верить всем этим постам

прочитав статью, могу сделать вывод, что КК явно страдает манией величия и звездной болезнью. имеет на это право, чо.
вы бы стали ее читать после всего этого?

А сам скандал с КК, как я понимаю, разгорелся оттого, что ДТ писалась интерактивно, да? То бишь, с привлечением читателей "куда мы идем отсюда", что сделают герои вот здесь, и как мы накажем подлецов вот тут? И теперь эти интерактивные читатели хочут свой кусочек пирога от гонораров? Американская ментальность, чо.))))
нет, не поэтому

То есть, говорить о том, что публикующийся писатель не может выдирать куски своего же текста из фика, чтобы вставить их в текст ориджа - кагбе, смешно. Он в любом случае это сделает, хочет он этого или нет.
ахаха реально смешно. вам не кажется, что это делать тупо? фик фиком, оридж ориджем. если взять свой фик и поменять только имена персонажей и сеттинг, это lazy writting, и не много есть вещей, которые бесят больше.
25.08.2013 в 11:17

А по-подробнее насчет плагиата. У кого она скатала фик? Или там что-то другое было?
25.08.2013 в 11:23

вы бы стали ее читать после всего этого?

я читала ее Драко Трилогию, как раз тогда, когда ее переводили на Зеркале в 200каком-то там. Ну на тот мой возраст и не извращенные слешем вкусы, я балдела)) И тогда мой английский не позволял читать в оригинале, и все зарубежные холивары на эту тему прошли меня стороной (я к тому, что не в курсе всей этой истории)
а вот с ее Мортал Инструментс у меня не сложилось. Начала читать ... и ээ.. где та Кассандра Клэр? Ни авторского знаменитого юмора, сюжет до банальности предсказуем. Короче или я из этого всего выросла, или просто надо было пересилить себя и вчитаться в текст, или у меня идет на подсознательном уровне отвращение к новым, популярным вещам. Фильм конечно посмотрю, мне нравится актерский состав.

Что до самой КК - с ее раскрученностью и армией фанатов, она может себе позволить быть злобной коровой. Другое дело, что она за человек с таким то поведением, но куда ж нам, простым смертным, критиковать
25.08.2013 в 11:31

А по-подробнее насчет плагиата. У кого она скатала фик? Или там что-то другое было?
она постоянно вписывала текст линию из одного сериала или другого... это ладно. временами она писала бы в дисклеймере, мол, вдохновение для такой-то главы было почерпнуто в энном сериале (не упоминая при этом остальные, или тот факт, что не вдохновение было почерпнуто, а кусок диалога). сомнительно - но ладно.
потом она целый кусок текста перепечатала из книги, которая на тот момент была не так уж и популярна и некоторое время уже не печаталась. и - уже никакого дисклеймера.
когда к ней обратились по этому поводу, она сначала игнорила. когда ее вышвырнули с фф.нета, она начала шевелиться. вышла в белом постояла, на другом ресурсе, где она выкладывала ДТ, изменила дисклеймер к той самой проблемной главе. Потом поменяла еще раз свою официальную позицию...
ну как-то так
Ни авторского знаменитого юмора, сюжет до банальности предсказуем.
бытует мнение, что "знаменитый авторский юмор" - это как раз свиснутые фразы из других произведений
а сюжет кочует из трилогии в трилогию, будьто ДТ, МИ или КП.
25.08.2013 в 11:48

Пыталась читать трилогию, обтошнилась - девичьи писюльки. Фандом КК, судя по тому, кто в нем - это экзальтированные девы, пищущие хуйню на билив. АСЭ в первых рядах.
25.08.2013 в 11:51

У асэ есть классный кроссовер ГП и МИ. Не то чтобы я люблю МИ, но я люблю ГП. И мне понравилось. Хотя ДТ пытала прочитать... Дальше двух глав дело не пошло Т_Т
25.08.2013 в 12:00

О блин, увидел пост ТС - сразу прованговал переход на деффачек с белива. Чо, продолжайте, я пока за попкорном
25.08.2013 в 12:04

Да ну, фтопку белиф. Давайте про КК!!! Я вот всегда гадал че там за скандал был. В википедии было че-то про него, но подробностей я не знал. Давайте дальше!
25.08.2013 в 12:12

о_О какой белив, люди, о чем вы? ТС потерял нить разговора
25.08.2013 в 13:11

в общем и целом, она довольно shitty person, по крайней мере, если верить всем этим постам

Ой, анон, ну я тебя умоляю, правда!:lol:

Все эти shitty person подпитываются армиями фанатов, куда ни посмотри. Хочешь - посмотри на наших отечественных "мэтров и полуметров": фандом какой-нибудь ОЭ постоянно сотрясается и Камша вечно с кем-то срется, не понимают ее высоких мыслей.Или Перумов, или кто там еще у нас есть, со своими сайтиками-форумами, воздвигнутыми благодарными читателями? Лукьяненко в своем блоге кого только дерьмом не поливает, весь из себя такой пушистый дАртаньян... Люди творческие, как правило, очень нервные и истеричные, исключения очень редки.

Или вспомни родных гэпэшников - фандом вечно трясся от холиваров, инициированных такими вот творческими людьми. Не буду имена называть, просто вспомни эти холивары - в самом начале обязательно обнаружится shitty person с ЧСВ до потолка. Я предпочитаю считать это издержками и если мне действительно нравится чье-то произведение, то стараюсь ни в коем случае не приближаться к автору: такого говна накопаешь, что и произведение разонравится. Имела случай убедиться на практике.
25.08.2013 в 14:25

ахаха реально смешно. вам не кажется, что это делать тупо? фик фиком, оридж ориджем. если взять свой фик и поменять только имена персонажей и сеттинг, это lazy writting, и не много есть вещей, которые бесят больше.

Самая богатая писательница на прошлый год - дамочка, которая так и сделала. Все оттенки серого, фанфик по Сумеркам. Бесит? А она бабло рубит...
25.08.2013 в 14:37

ахаха реально смешно. вам не кажется, что это делать тупо? фик фиком, оридж ориджем. если взять свой фик и поменять только имена персонажей и сеттинг, это lazy writting, и не много есть вещей, которые бесят больше.

Извини, но мне что-то внезапно действительно смешно, потому что вспомнилась Буджолд, которая, если верить зимней команде, как раз стартовала из того, что переписала свой фик в оридж. Из чего появился охрененный цикл и не менее охрененный мир.
КК нифига не Буджолд, про эту даму ничего не знаю, кроме озвученного анонами, но любой автор имеет право делать со своими фиками все, что вздумает (в рамках соблюдения авторских прав).
25.08.2013 в 15:02

14:37
Люблю оригинал Хейер, с которого написан Майлз, но все-таки я не стала бы категорично утверждать, что Буджолд писала фанфик по Хейер... Содрала героя - несомненно, но она и не скрывала этого никогда. Наоборот, где могла - везде об этом сообщала, чем избавила себя от обвинений в плагиате.
25.08.2013 в 15:10

начинаал читать трилогию несколько раз (советуют многие) - блевал и бросал вначале :uzhos:
хотя сам заядлый горедрачник
25.08.2013 в 15:19

Люди творческие, как правило, очень нервные и истеричные, исключения очень редки.
читаю тумблер Нила Геймана, читаю Джона Грина - нет такого от слова вообще
кто-нибудь слышал, чтобы такие конфликты были с Роулинг? тоже нет.
Я предпочитаю считать это издержками и если мне действительно нравится чье-то произведение, то стараюсь ни в коем случае не приближаться к автору: такого говна накопаешь, что и произведение разонравится.
Тоже спорно: есть много классных авторов в фандоме, ни в чем таком не замешанном.
Самая богатая писательница на прошлый год - дамочка, которая так и сделала. Все оттенки серого, фанфик по Сумеркам. Бесит? А она бабло рубит...
людей бесит не то что она бабло рубит, и не то, что это фанфик по Сумеркам (ну я там мало от Сумерок увидела на самом деле, там не было такого наглого копипаста, как у КК), а как она вообще изобразила отношения между главными героями, как вообще она изображает их как бдсм-отношения, когда там и близко не стояло.

Что касается Буджолд, ну, вам уже ответили.

хотя сам заядлый горедрачник
анон, КК писала гет в общем-то, по крайней мере между Гарри и Драко у нее не было отношений. Ты не путаешь с другой трилогией?
25.08.2013 в 15:25

в 2000-2003 годах анон был юным динозавром и бороздил просторы только англофандома. Был лично свидетелем и лэптопгейта, и вакханалии с МиссСкрайб и ее сокпапетами, и скандала с плагиатом.
К сожалению, сообщество fandom_wank, которое освещало в подробностях , со скринами закрытых ссылок и архивами холиваров эти истории - приказало долго жить вроде бы. Но часть сохранилась
Для знающих английский неофитов многие части этих нетленок с историей и хронологией лежат тут:
www.journalfen.net/community/fwgreatesthits/266...
fanlore.org/wiki/CharityWank
fanlore.org/wiki/The_Cassandra_Claire_Plagiaris...
25.08.2013 в 15:36

краткое содержание для ленивых:

1. Лэптопгейт -
КК запостила у себя плач ярославны на тему того, что ей не начем писать продку, а так не хочется оставлять всех своих фанатов без продолжения и мимолетом дала нумер не помню уже чего, короче, куда можно было нести деньги. И фанаты ей насобирали на ноутбук, на новый айпод и еще много чего. Потом народ подсчитывал - несколько косарей баксов собрали всем миром.

2. Плагиат. в 2006 году один пользователь выложил в интернет очень, очень подробный сравнительный анализ трилогии Драко и одной малоизвестной, фактически, инди-книжки. Там было видно, что для своей трилогии КК заимствовала аж целые абзацы текста, а не только сюжетные ходы. За это она была благополучна забанена на ффнете.
25.08.2013 в 15:43

о, про лептопгейт ТС и не знал, анон, спасибо!
(как вообще люди на такое повелись, ну в самом деле)
в 2000-2003 годах анон был юным динозавром и бороздил просторы только англофандома. Был лично свидетелем и лэптопгейта, и вакханалии с МиссСкрайб и ее сокпапетами, и скандала с плагиатом.
анон, как я тебе завидую:lol: в наше время такого уже не увидишь
25.08.2013 в 15:50

анон, как я тебе завидую
В наше время, мне кажется, и не такое бывает. А моя фандомная жисть началась в 98м с х-файлов. Тогда русофандома еще вообще и не было почти в энторнетах. И я, юный нёрд с только проведенным домой и-нетом с почасовой оплатой и ужасным звуком подключающегося модема, сидел, загружал странички, отключал инет и читал их - деньги экономил. А в перерывах поигрывал в третьих геройчиков.
эх, были времена...
древний анон расчувствовался.
25.08.2013 в 15:54

А в перерывах поигрывал в третьих геройчиков.:dance2:
25.08.2013 в 16:10

эх, были времена...
Анон в те времена гневно осуждал фанфикшен в целом и слэш в частности... И тусовался у приличных, как ему тогда казалось, авторов. Типо, "настоящих", да. Теперь даже вспомнить совестно.
25.08.2013 в 16:19

а я думал, люди не меняются - по крайней мере в фандоме, по крайней мере в лучшую сторону
25.08.2013 в 21:26

что толку-то о ней говорить? Она была крутой для своего времени. Сейчас уже другая планка, другой канон и другой Драко.
Но вообще, если насрать на ее характер и поведение, именно трилогия - крутая. И неважно откуда она брала абзацы, сюжет и диалоги - в итоге читать интересно. Я обыватель - мне не хочется ни о чем думать, мне хочется Драко.
25.08.2013 в 21:28

АСЭ, залогинься же :facepalm:
25.08.2013 в 23:45

И неважно откуда она брала абзацы, сюжет и диалоги - в итоге читать интересно.
Ну, с одной точки зрения, верно - она ничего не нарушила и не сплагиатила.
Но с другой - выглядит до крайней степени убого, и складывается ощущение, что автор навсегда застрял на одном уровне. Это же ужасно - так расписываться в своей творческой немощи.

Однако цели она своей добилась - бабло заплатили, теперь еще и фильм снимают.
26.08.2013 в 12:52

Вот у меня проблема, аноны. Хочется поговорить о старых холиварах, вспомнить героев былых времен, посмотреть, чем для них все это кончилось - но даже тут в Анонимах, модеры не пропустят. А так посплетничать охота!
Может, кто знает, где есть такие площадки?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии