20:52

Пишет Гость:
12.09.2013 в 20:29


Аноны, до чего же вы загадочны.
Поясните наивной фиалке:
вот вы везде хвалите творчество автора "Lukewarm" и иже с ней, но при этом бешено ругаете "Летучий корабль" и "Дезидериум".
А в чем разница? Там и там вакханалия насилия, большая светлая любовь насильника и жертвы, тотальный ООС и от канона одни имена. Таки почему новые фики хуже старых? Потому что на заре фандома трава была зеленее и кинки исчо не приелись, что ли?



@музыка: Я слежу за тобой, анон. Не надо обсуждения личностей.

@настроение: неплохое

@темы: [фанфикшен], [фанон]

Комментарии
12.09.2013 в 23:20

Дык а я о чём? Именно о том, что у неё всё это и выглядит огромной психологической проблемой. Пиздец, подкласс третий.
12.09.2013 в 23:25

меня вообще пугают люди, грезящие о том, как они будут слепо повиноваться кому-то сильному, а сильный взамен избавит их от мук самостоятельных решений.
:facepalm: Белый плащ не жмет? Фанаты Тиры Ног нигде не орут, что выебанный Снейп - правда жизни и их мечта.
12.09.2013 в 23:30

Дык а я о чём? Именно о том, что у неё всё это и выглядит огромной психологической проблемой. Пиздец, подкласс третий.
ты про Тиру Ног? да, оно выглядит психологической проблемой. но, на мой взгляд, оно не закладывалось в ее тексты как психологическая проблема. в тексте оно преподносится как любовь, что движет солнца и светила. и многие читатели именно так и видят. я порой читаю отзывы - адекватных людей, не девочек с хога, они пишут о том, как прекрасна любовь у Тиры в фиках, какое охуенное там снарри, какой Снейп ранимый и честный, а Гарри сильный и добрый, и как они созданы друг для друга и вместе преодолеют все невзгоды. а по моим ощущениям они созданы друг для друга разве что как два соседа по палате в психлечебнице.
12.09.2013 в 23:32

меня вообще пугают люди, грезящие о том, как они будут слепо повиноваться кому-то сильному, а сильный взамен избавит их от мук самостоятельных решений.
шта?
Если я люблю читать про психологические проблемы - это не значит, что я мечтаю повиноваться кому-то сильному или, наоборот, что кого-то мечтаю мучить.
Просто это еще один взгляд на многогранные жизненные ситуации, которые порой бывают пиздецовее всех душераздирающих фанфиков.

плюсую к вот этому отзыву:
Надо же было такое разглядеть и вытащить!
12.09.2013 в 23:33

Фанаты Тиры Ног нигде не орут, что выебанный Снейп - правда жизни и их мечта.
Ога, они орут, что выебанный Снейп офигенно каноничный, а Снейп топ мерзкий фанон :lol:
12.09.2013 в 23:40

Белый плащ не жмет?
неа.

Если я люблю читать про психологические проблемы - это не значит, что я мечтаю повиноваться кому-то сильному или, наоборот, что кого-то мечтаю мучить.
анон,ты меня не понял. одно дело читать про психологические проблемы, понимая что ты читаешь про проблемы. другое дело - читать про психологические проблемы и считать, что читаешь про настоящую идеальную любовь.
Тира пишет всегда про одну проблему, преподнося ее как норму. ее поклонники проблему чаще всего не видят, а видят норму. только скажи им, что там есть проблема - сразу в ответ волна неадеквата, обвинения в том, что ты просто не проникся фиком, потому что у тебя другие кинки. я сама лично с такой реакцией сталкивалась и со стороны ее наблюдала.
12.09.2013 в 23:45

анон,ты меня не понял. одно дело читать про психологические проблемы, понимая что ты читаешь про проблемы. другое дело - читать про психологические проблемы и считать, что читаешь про настоящую идеальную любовь.

обвинения в том, что ты просто не проникся фиком, потому что у тебя другие кинки

в том-то и дело, что когда ты читаешь, чтобы гладить свои кинки, ты не осознаешь, что читаешь про (чьи-то) проблемы. Происходит такая незримая подмена: любимый кинк кинк-милашка, клёвый вся ситуация милашка и клёвая. Ну, я упрощаю, но как-то так.

Другой анон.
13.09.2013 в 00:03

а подкиньте мне, пожалуйста, фиков с Блэком, насилием, неземной любовью после насилия и вообще пиздец-пиздецом.

Хорошо бы ещё и красиво написанные, а не совсем деффочки с фикбука.

хочу понять, как делать не надо
13.09.2013 в 02:24

Ога, они орут, что выебанный Снейп офигенно каноничный, а Снейп топ мерзкий фанон
Да ладно. Ну вот я жутко люблю фики тиры, но люблю и EIA :gigi: Если один-два человека орут, то это не значит, что все так считают.
13.09.2013 в 15:36

А мне кажется, что фики Тиры неправильный предмет для обсуждения разницы, заявленной ТС. Да, она пишет про мазохиста и садиста - но они не доходят до крайностей в своих девиациях, это как раз тот случай, когда два типа характера очень подходят друг другу, просто как паззлы соединяются. Один слабый, но пытается показать свою силу, второй сильный, но вынужден демонстрировать слабость - в результате получается единое целое и все живут долго и щастливо.
Ну фича такая у автора. У другого автора, скажем, фича - слейв-фики. У третьего - "болезные", по определению Делен. Есть такой автор на ФФнете, Целитель Помфри зовут. Я ее фики обхожу за три километра: непременно один герой подыхающий, как несовершенный кадавр, в тоске и страданиях, а второй его лечит. После второго или третьего ее фика я себе пометку сделала - больше не рисковать.Тошнилась сильно.
Еще есть авторы, которые обожают вставить БДСМ-отношения, уж не знаю, какая им от этого радость, но тоже, чешут свои кинки, однозначно.
МПРЕГи кто-то любит - и пихает всюду, даже туда, где они как прыщ на носу - ни к селу, ни к городу.

А разница(имхо) как раз в посыле: пишет автор порнуху-чернуху и понимает, что он ее пишет или пишет пралюбоффь, подсовывая вместо любви порнуху-чернуху. Да еще и с читателем общается на тему, мол," это любоффь, а ты, Петя, дурак, любви не понимаешь". Вот тогда эту разницу и видно невооруженным глазом.
13.09.2013 в 16:43

Гостю в 15:36

Т.е. по-вашему, отношения в фиках Тиры - это вариант здоровой нормы, а вовсе не порнуха-чернуха? Имхо, "все" там проживут счастливо, но недолго - как раз, чтобы на фик хватило. У Тиры персонаж, называющийся Снейпом, вообще не способен существовать самостоятельно. Это дохлятина, как плющ без опоры, медленно умирающий в сорняках. И вот он находит единственно возможную опору. Поднимается к солнцу, набирается сил, а вот дальше... Дальше такие "растительные" отношения становятся неестественными для людей, которые, вообще-то, обладают свободной волей. Придётся всё менять, но люди ещё и инертны, без внешнего импульса не будут менять работающую систему. А эта система - уродлива. Снейп добровольно отказывается от своей свободной воли, гадость какая. Дальше такая система разовьётся в одно из двух - или Снейп из "пациента", которому только надо набраться сил = в данном случае самоуважения, превратится в "паразита" и в лучших традициях плющей-древогубцев заберёт все ресурсы своей опоры, либо Поттер наконец-то разбалуется и в силу своей безнаказанности превратится... в Снейпа из ЛК. Тирины отношения на момент фика, имхо, единственно возможные для такого, как Снейп, поэтому и выглядят гармонично, но в ближайшем будущем отыграют свою роль и потребуют перестройки, а импульса для этой перестройки я никак не вижу. Снейп-то в этих отношениях изменится, но ведь они и Поттера чем-то очень устраивают, раз он ввязался, а вот ему меняться не с чего. Эту схему я отношу ко всем фикам Тиры, которые сейчас могу вспомнить.

Всё имхо, и даже не возьмусь говорить от всех любителей Тиры.
13.09.2013 в 16:55

Ну фича такая у автора. У другого автора, скажем, фича - слейв-фики. У третьего - "болезные", по определению Делен. Есть такой автор на ФФнете, Целитель Помфри зовут. Я ее фики обхожу за три километра: непременно один герой подыхающий, как несовершенный кадавр, в тоске и страданиях, а второй его лечит.
Анон, а почему вы уравниваете фики, где лечат больных, или фики, где рожают, с БДСМ и слейв?
Лечить больных и рожать - вполне себе здоровые и нормальные виды отношений

Вот в слейвах и вынужденных браках да, чаще всего такой разгуляй идет :horror2: "Как я счастлив, хозяин, быть твоим рабом, трахни мя еще"/"как я счастлив, что ты насильно женился на мне, оторвал от прежней пары и изнасиловал! Теперь я понял, что ты мудр, ты мое счастье!"
13.09.2013 в 16:58

Анон, а почему вы уравниваете фики, где лечат больных, или фики, где рожают, с БДСМ и слейв? Лечить больных и рожать - вполне себе здоровые и нормальные виды отношений
13.09.2013 в 17:06

Прошу прощенья, энтер нажался самопроизвольно.
Потому что любая фича - МПРЕГ, слейв или болезнь в данном случае - именно фича. Автор зацикливается не на описании, скажем, быстрого лечения(освобождения раба или нормальных родов), а ковыряется в подробностях "несчастненьких". Одноногая собачка получается. И у Тиры, кстати, происходит то же самое. Схватить перса - и жалеть-жалеть-жалеть. А чтобы было чего жалеть - придумываются обоснуи, типа зверских изнасилований в прошлом, психованные родители или еще какая-нибудь гадость.
Если автор пишет больше одного-трех фиков и у него эта ситуация постоянно повторяется, вот тут я и говорю о фиче.
13.09.2013 в 17:16

Т.е. по-вашему, отношения в фиках Тиры - это вариант здоровой нормы, а вовсе не порнуха-чернуха? Имхо, "все" там проживут счастливо, но недолго - как раз, чтобы на фик хватило.

Я всегда в этом случае вспоминаю байку Макаревича про мужика, у которого страшно воняло изо рта. К нему подходить можно было только с насморком.И вот этот мужик женился на красивой тетке, у которой просто не было обоняния.
И тирины снарри - это для меня вариант вот такого союза. Там, где у одного не хватает, второй перекрывает. Потому и "долго и щастливо". Не верю я в то, что тирин Снейп может кардинально измениться. И поэтому ему всегда нужна будет опора в виде Поттера. И Поттер от этого кайф ловит - что он вроде как опора и надежда.
13.09.2013 в 17:18

Потому и "долго и щастливо".
так это не счастье, это так, взаимозависимость. Как у пьяного и его верной жены.
13.09.2013 в 17:23

Я тиру читал давно и помню очень мало. Если там БДСМ отношения, то не с чего отношениям рушиться, они на добровольной основе.
13.09.2013 в 17:26

так это не счастье, это так, взаимозависимость. Как у пьяного и его верной жены.
Пока эта взаимозависимость - именно взаимо - то почему бы и нет? Не подавление одного другим, не принуждение, а банальное "ты мне, я - тебе"? Получается два сапога пара.
А нормальных, здоровых физически и психически людей, к сожалению, на планете все меньше и меньше. Так что любой из нас подстраивается под кого-то, вплоть до элементарного: я вот люблю болгарский перец, а мой муж его на дух не переносит. Приходится жрать его в отсутствие мужа. А инвалидности, аллергии, некритические девиации?
Так что тириным снарри действительно сказочно повезло, что они нашли друг друга.
13.09.2013 в 19:22

Если там БДСМ отношения, то не с чего отношениям рушиться, они на добровольной основе.
Любым отношениям есть, с чего рушиться, просто потому что со временем меняются и люди, и внешние обстоятельства. Отношения - это процесс, а не статика. Для того, чтобы они не рушились под давлением накапливающихся изменений, нужно чтобы оба партнера умели меняться параллельно, принимали изменения в партнере и были готовы пересматривать формат своих отношений столько, сколько нужно. И от того, насколько добровольно оба вступали в отношения изначально это не очень-то и зависит.

А вообще, безотносительно к конкретно этому анону, оставившему комментарий. Как же меня задолбали защитники БДСМ, вещающие, какой это охуенный, здоровый, добровольный, дающий внутренню свободу, защищенность и всяческое благолепие образ жизни... Иных послушаешь - так прямо панацея! Хочешь вечной любви - купи ошейник и плетку :facepalm:
13.09.2013 в 19:24

Пока эта взаимозависимость - именно взаимо - то почему бы и нет? Не подавление одного другим, не принуждение, а банальное "ты мне, я - тебе"?
Потому что здесь это очень неустойчивая система, и стОит им хоть немного привыкнуть и отпустить отношения на самотёк, быстро возобладает либо "ты мне", либо "я тебе".
13.09.2013 в 22:46

Потому что здесь это очень неустойчивая система, и стОит им хоть немного привыкнуть и отпустить отношения на самотёк, быстро возобладает либо "ты мне", либо "я тебе".

Охохо, анонче. А что есть система устойчивая? Вообще?
Люди остаются рядом из меркантильных соображений, из обязанности("Малфои не разводятся" или "ради детей"), из лени("я уже стираю твои носки, а теперь прикажешь мне искать другого мужика, которому я тоже буду стирать носки?"), из приятных воспоминаний, что вот с этим человеком было когда-то очень клево.
Если убрать все эти причины и помнить о том, что любовь, как чувство, проходит года через два-три.... Что останется?
Недаром же считается, что у гомосексуалистов не бывает устойчивых пар. Их вышеназванные причины по большей части не касаются. И если пара устойчива, то их связывает что-то большее, чем просто любовь или секс. Общий бизнес, например - причем не из серии "один другого обеспечивает", а именно партнерство. И секс - это просто приятное, но необязательное дополнение.
Но в любом случае отношения в паре всегда развиваются. И у гомо и у гетеро. И в вынужденном браке(это не про фики, а которые "ради детей" терпятся, или наследства или еще какие-то случаи, без особой любви, певичка и менеджер, например) - тоже, как ни странно. Просто все зависит от баланса.
03.12.2016 в 14:40

я люблю и люкеворм и летучий корабьль. потому что они хорошо написаны. а дезидериум написан херово, потому и не люблю его.
04.12.2016 в 03:42

@музыка: Я слежу за тобой, анон. Не надо обсуждения личностей.
@настроение: неплохое
ахаха, доставляет неимоверно

+1 :-D
04.12.2016 в 15:35

Выдаю вам, анончики, золотую лопату!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии