Гость:
03.05.2014 в 13:51
Давайте поговорим об Основателях. Какими они были? Есть ли годные фики про них?
Гость:
Тред о временах Основателей. Первый камешек при строительстве Хогвартса. Соперничество Годрика и Салазара. Казалось бы, такой роскошный материал для творчества, но почему есть так мало контента?
@темы:
[фанфикшен],
[канон],
[фанон]
-
-
12.08.2016 в 13:20Ну так вот и ответ на вопрос - кто платит за обучение. Если платят богатые - они должны с этого что-то иметь, возможно обучаемые должны им отработать или школа что-то сделать.
Опять же получается, бедные студенты должны отрабатывать долг работой.
Но это же не само собой подразумевается. Может в Хогвартсе было тотальное равенство - не важно, платят твои родители или нет - все работают одинаково, одеваются одинаково и т.п. И каждый независимо от родителей, например, отрабатывает несколько лет "по распределению" после учебы.
Кто знает?
-
-
12.08.2016 в 13:26Ну не верь. Но тем не менее проблема маглорожденных поссорила Основателей. Значит эта проблема была и они её как-то решали, причем по-разному.
А не просто игнорировали всех маглорожденных, как будто их нет совсем - ведь что может не обученный человек без палочки, кроме случайной стихийной магии, после которого его, вполне возможно, не оставят в покое и в живых односельчане?
-
-
12.08.2016 в 14:25Не говоря про младенческую смертность.
Так что конфликт конфликтом, но он все равно какой-то мутный. Словно притянутый к событиям в самом ГП. Мол, посмотрите, какие слизеринцы плохие, что даже их основатель тысяча лет назад был уже расистом.
возможно, не оставят в покое и в живых односельчане? - и что? Ну не оставят.
А сколько людей вообще мерло от голода и болезней в то время? На этом фоне магглорожденные маги ничем не выделяются.
-
-
12.08.2016 в 14:47Роулинг плохо знает математику, но по её данным - около четверти
Если сейчас магов 3000-4000 на всю Британию, то сколько их было в 10 веке, если пропорционально? И не был ли каждый маг, вне зависимости от происхождения, на вес золота?
-
-
12.08.2016 в 15:06Хотя лично мне нравится идея, что численность магов относительно стабильна.
И не был ли каждый маг, вне зависимости от происхождения, на вес золота? - тогда тем более никаких приглашений. А забирать, как только нашли. Никаких уговаривать "отпустите вашу кровиночку"
Только такая конструкция на обществе должна оставить хорошие следы.
Роулинг плохо знает математику, но по её данным - около четверти -
А есть же какой-то список имен по курсу Гарри с происхождением?
Ибо четверть от курса Гарри - это десять человек. Из них в Гриффиндоре. Упс. Одна Гермиона, что ле? (Братья Криви младше курсом) В Рейвенкло тоже один есть, забыл, как зовут. А еще где восемь человек?
-
-
12.08.2016 в 15:17А есть же всякие сказки где деток какая-то злая ведьма утащила или подменили или нечисть похитила? есть? может это оно?
-
-
12.08.2016 в 15:26есть, оттуда эта четверть и вылезает, емнип. Ссылку сходу не найду, может вики или лексикон знают
-
-
12.08.2016 в 15:27Да, неточность получилась - "на обществе магов следы", не магглов.
Только как же это так получилось, что маги во времена Гарри ведут себя куда более цивилизованно?)) Приглашение шлют и специально обученного человека присылают?))
Старые привычки отмирают с трудом))
-
-
12.08.2016 в 15:44И вот тут я думаю, что цивилизованными их быть заставили.
-
-
12.08.2016 в 16:20Дин Томас все 7 книг считал себя магглорожденнным, даже сбежал в леса с гоблинами, и толькопотом Ро сказала, что он полукровка, а его отец-аврор погиб до его рождения.
-
-
12.08.2016 в 17:07Вернее, по словам Ро, она спасла их от участи еще более ужасной. Вот мне интересно, что может быть ужаснее рабства и так ли добра Хэльга, как ее малюет Шляпа.
-
-
12.08.2016 в 17:14заинтриговали!
-
-
12.08.2016 в 17:29Типа, условно хорошие персонажи в рабстве не видят ничего плохого.
Действительно, иногда лучше жевать, чем говорить.
p.s. Ну, например, полное вымирание вследствие потери возможности размножаться. Это участь ужасна, да.
-
-
12.08.2016 в 18:00Она им вроде убежище в Хоге предложила (от кого?), а они взамен согласились помогать магам в быту.
-
-
12.08.2016 в 18:07-
-
12.08.2016 в 18:57а селянку соблазнить - вопрос, насколько маги тогда отличались от магглов по части гигиены.
а я думала, что "маглорожденных" в то время было до кучи - и куда они делись ко времени ГП с его 3-4 тысячами?
И даже если брать фанонные прикидки в 50 тысяч - маги все равно эволюционно успешнее магглов.
При том, что даже в паре маг+маггл на выходе получается маг, магглов могли тупо очень сильно потеснить.
Сквибы по любому - исключительное явление.
Ну и это же тогда может оказаться выгодно. Заводишь гарем из магглянок - и вуаля, целая куча новых палочек на твоей стороне.
-
-
12.08.2016 в 19:31"Армию" еще надо взростить, выкормить и обучить (а если драконью оспу подхватят). Не факт, что у маглы всегда родится маг. Возможно в то время связь с маглой считалась чем-то нехорошим. Да еще и неизвестно стремились ли маги воевать.
А вот десяток-другой маглорожденных неучей таким боком, при малом к-ве маглов того времени, вполне можно организовать)))
-
-
12.08.2016 в 19:47Но, кстати, в такой паре не всегда маги рождаются. Согласно Поттерморе Амбридж дочь мага и маглянки и у неё есть брат-маггл. И, вроде бы, упоминались еще такие пары.
Хотя когда маг - отец, никто не знает, от него ли дети маглы или нет. Ну если анализ ДНК не делать.
Кстати, аналога анализа ДНК у магов нет, судя по Проклятому дитяте. Иначе бы слухи о происхождении Скорпиуса опровергались бы запросто.
-
-
12.08.2016 в 20:11Но, кстати, в такой паре не всегда маги рождаются. - обсуждалось это. Сквибами награждают плохишей, а у хороших сквибов не бывает.
Поэтому с допами там все мутно и чувствуется не логика, но внетекст.
В самой книге такое не просматривается очень ярко.
А что гигиена? - вопрос чистоплотности тогдашних магглов. То тогда это и в самом деле могло быть натуральной зоофилией для мага.
-
-
12.08.2016 в 20:12-
-
12.08.2016 в 20:44Они были не грязнее селянок начала двадцатого. Мытье в речке, да обтирашки с тазиком. Большая часть неприятных запахов глушилась дымком.
-
-
12.08.2016 в 21:37Есть же еще магический потенциал, а еще другие маги, которые могут ему притивостоять. Он этих детишек от силы десяток нормальных воинов сделает и еще не факт, что они не траванут папашку за свое несчастливое детство, не в вакууме же он их будет растить.
Как защита гнезда - ок, но вести их в атаку сомневаюсь.
-
-
12.08.2016 в 22:43Да, есть особо одаренные вроде Лорда и Дамба, но.
этих детишек от силы десяток нормальных воинов - сложно сказать. В те времена - да, может и не прокатило бы, поскольку вряд ли неумехи долго жили. А зерг-раш не всегда эффективен.
и еще не факт, что они не траванут - есть такое слово. Янычары.
Какое-то время работало неплохо.
Да и с чисто родными детьми тоже не всегда прям так хорошо обращались, а до шести детей для тех времен было нормой.
Так что, какая разница - такие детки от разных матерей или родные детки от законной супруги?
p.s. Хехе, помню фанфик про основателей, где Годрик так и не не нашел учеников-магов. Совсем никого.
И кого же он набрал себе в группу? Прально. Девушек)) Магглянок. Что выяснилось к их экзаменам))
-
-
12.08.2016 в 23:11Да, есть особо одаренные вроде Лорда и Дамба, но
Это да, не подумала. Наверное, в основном, середнячки будут.
Каюсь, о янычарах имею смутное представление, но мне кажется, что проблема скорее в том, что этой организацией будет заниматься чуть ли не один человек.
помню фанфик про основателей, где Годрик так и не не нашел учеников-магов
D: где такое найти???
-
-
13.08.2016 в 00:03Помню только, что все его ученицы носили фамилии уже ГП-шных семейств и значимых представителей. Уизли, Хагрид, не то Эванс, не то Поттер, Лонгботтом и даже, кажется, Грейнджер была)
-
-
13.08.2016 в 08:51-
-
13.08.2016 в 11:03Более ничего от фика не помню.
Еще был фик или это тот же, где Годрик взял в ученики Уизли, тот еще, кажется, дрова колол.
-
-
13.08.2016 в 15:23Один нашла! Про Годрика с маглами
-
-
13.08.2016 в 15:32-
-
14.08.2016 в 22:07