модератор АГ
Вопрос: Сексист ли Рон Уизли?
1. Да! | 51 | (40.8%) | |
2. Нет! | 34 | (27.2%) | |
3. Похуй, пляшем! | 40 | (32%) | |
Всего: | 125 |
Эээ, а как это связано вообще? Если уж на то пошло, соревновательность это вообще не черта "настоящей женщины". И при чем тут Рон?
И при чем тут Рон? - при том, что в пару Рону волевая личность, да которая еще имеет и инструменты для реализации своей воли в виде магии (вот не надо мне тут. Сделайте так, чтобы на женщин не влияло биологическое неравенство - ибо оно влияет, никуда не денетесь - и я посмотрю, поедая попкорн, ЧТО полезет из людей.)
- не нужна.
А вот стереотипная вечно плачущая, дева в беде в пару к Рону ложится идеально. И на ее фоне Рон будет так вообще героем выглядеть.
И при чем тут зависть к успехам Гарри? Она там не истерила. Она злилась, негодовала, возмущалась, но не истерила. И такой она была всегда, не только в шестой книге - любительницей правил, лучшей ученицей и т.п. Вела себя как типичная Гермиона.
Да, это именно тихая истерика весь шестой курс, что ее имеют все, кто попало, а у нее ничего не получается - тупой Рон послал ради Лаванды, и во всех попытках его уколоть Гермиона сама обжигается, Гарри влегкую уделывает на ее же поле и тоже не слушается.. Так что это, если не истерика?
анон, не приписывай все это аж на 6 курс. еще на 3 ее главный страх - это МакГонагал, говорящая, что она все завалила.
И это от Гермионы всегда больше толку, чем от Рона-балласта. Обучение организует, в поход соберет, нужные заклинания (полет на драконе) молниеносно вспомнит.
блин, анон, во-первых, "балласт" при такой Гермионе даже Гарри. во-вторых, тупить она в экстренных ситуациях может легко, вспомним даже дьявольские силки и крик Рона: "ты же волшебница!". в-третьих, а по факту все эти сборы особенно и ненужны. потому что когда Гарри и Рон действуют в одиночку, на своем энтузиазме, у них все равно все получается. блин, даже когда Гарри тупо действует один - у него все равно все получается.
Во всех конфликтах Рон, уверенный в своей правоте бодро орет, Гермиона, (лучшая
а причем тут Рон? ну он орет, а она не может его послать? кстати, она и посылает, переставая с ним разговаривать. а плачет, вероятно, еще и потому, что мудак-Гарри всегда на стороне Рона пляшет в основном. трудно не плакать, когда два твоих единственных друга с тобой не общаются. и че у них там за конфликты? с крысой, с Лавандой, и с крестражем?
это когда автор начинал создавать исскуственно и форсированно условия для его "подвигов".
с чего вдруг искусственно? все его подвиги шли вполне естественно. если уж где искусственно, так это с маглорожденной Гермионой, которая и заклинания все знает, и историю знает, и о василиске догадывается быстрее, чем Дамблдор, и сложнейшее зелье способна приготовить, и колдует как боженька, и сраный маховик времени для ее учебы добывают. и т.д. и т.п.
Потому что она считает это справедливым, а учебник Полукровки - читерством.
От выкрутасов Рона Гермиона рыдает, на Гарри только бухтит и фырчит. Не видишь разницы?
Не смешите мои искандеры.
блин, анон, во-первых, "балласт" при такой Гермионе даже Гарри - ну, что поделать, если Роулинг такая странная и делает из главного героя болванчика?
блин, даже когда Гарри тупо действует один - чем дальше в книгу, тем меньше Гарри действует сам. Либо до этого момента без помощи Гермионы он бы не дотянул..
Вот нету армии дамблдора - с кем бы он полез в отдел Тайн?
А пришлось бросать Гриммо - и что бы они без Гермионы делали? Бомжевали в подворотнях?
Причем, без Гермионы фиг бы они там что продвинулись.. Впрочем, без Гермионы им бы с Гриммо и сбегать не пришлось бы
потому что когда Гарри и Рон действуют в одиночку, на своем энтузиазме, у них все равно все получается. - и что тогда Гарри и Рон будут делать в той же седьмой книге??
И что показательно, это было только во второй книге..
если уж где искусственно, так это с маглорожденной Гермионой, которая и заклинания все знает, и историю знает - ну что еще раз поделать, если Роулинг не умеет в самоограничение?
И что делать? Считать, что Гермиона ничего этого на самом деле не делала?
Можно, конечно)))
а она не может его послать? - по факту - не может. А ее попытки посылания Рону что слону дробина.
и че у них там за конфликты? с крысой, с Лавандой, и с крестражем? - был еще бал. И все точно так же.
анон, не приписывай все это аж на 6 курс. - до шестого курса у нее, тащем-та, многое получалось. А вот перед шестым курсом было кое-что)))
во-вторых, тупить она в экстренных ситуациях может легко, вспомним даже дьявольские силки и крик Рона - а теперь давай из поздних книг примеры. Потому как тут интересные изменения получаются, на самом-то деле.
От выкрутасов Рона Гермиона рыдает, на Гарри только бухтит и фырчит. Не видишь разницы? - вижу)))
а плачет, вероятно, еще и потому, что мудак-Гарри всегда на стороне Рона пляшет в основном. - там не только шестая книга.
"— Я не так это говорила, Гарри, не так! — закричала она.
Дождь молотил в брезент, по щекам Гермионы текли слёзы."
Да и вообще, поплакать она мастер.
Впрочем, в такой раскладке оно еще "красивее", бгг.
Два Рона..
а, т.е. Гермиона с налетом Мэри-Сью - это окнорм. и заклинания она все знает, и зелье приготовит сложнейшее, и маховик у нее есть - это не искусственно. анон, если твоя ненависть к Рону мешает быть объективным, чего споришь? за все книжки Рон однажды побыл роялем из кустов - и ты уже на все его заслуги горишь "искусственно", забив на то, что творила Гермиона.
ну что еще раз поделать, если Роулинг не умеет в самоограничение?
ну ты сам читаешь, что пишешь? значит, Мэри Сья Гермиона - что поделать, раз Ро так написала? а уж Рон, появившийся в удобное для сюжета время в сцене с озером - это вот прям так неестественно.
А можно было без таких глупостей?
анон, если твоя ненависть к Рону мешает быть объективным, - потому что она оправдана...
(И да, остальные плохих парней я тоже не люблю, но они хотя бы автором поданы как плохие)
Другая такая давно бы их нахуй послала, а эта терпит и даже за Гарри поперлась! Хотя что она там потеряла-то..
У Рона, имхо, больший перекос в недостатки, хотя тоже герой живой. Но они с Гермионой, как кошка с собакой же. И чего его с Лавандой развели? Он с ней очень гармонично смотрелся. Странно, что этот взрыв гормонов не дошел до секса и Рону внезапно надоело с Лавандой целоваться и стало жать то, что она дурочка. Он же никогда не обращал внимания на ум, только на внешность.
Короче, как друзья Рон с Гермионой были норм, а вот их неверибельный пейринг всколыхнул бурление говн. Блин, лучше бы друзьями оставила. Но у Роулинг вообще с пейрингами странно выходит: пейринги, которые вводятся для какой-то цели, с разваливанием потом(Крам/Гермиона, Рон/Лаванда, Гарри/Чжоу) для меня куда милее и верибельнее каноничных. Да елки, даже потенциальные нераскрытые или киноные, типа Невилл/Луна, Гарри/Гермиона, куда убедительнее выглядят!
Это жи любоффка))))
Запредельно крута? Да, она очень умная и у нее отличные оценки, но у Билла, Перси и Барти Крауча вон по 12 СОВ, больше, чем у Гермионы. Дамблдор еще в школе гением считался и переписывался с именитыми волшебниками своего времени, почему он не Марти-Стю? Да, она нереально помогала Гарри в его миссии, но это не сьюшество. Она умнее Гарри и больше знает, зато у Гарри лучше интуиция, Гермиона же уперта как баран.
По ходу, аноны тут просто забыли, кто такая настоящая Мэри-Сью))
Не фанат, но, как ни странно, читал. Однако мне попадались драмионы по сценарию: все взрослые, с Драко давно слетела спесь, мозгов прибавилось после короткого пожирательства и он пытается вылезти из жопы. А школьная вражда кажется довольно глупой штукой, когда папу еле отмазали от Азкабана, мама с нервным срывом, а самому Драко разве что не плюют в спину. И отношения получаются, как "прощаем врагов своих, отряхиваем предрассудки с ушей", с разбором юношеских ошибок. Гарридраки такие же читала.
Однако мне попадались драмионы по сценарию: все взрослые, а, ну, это еще терпимо. Речь о более устрашающих шыдеврах уровня фикбука, причем не обязательно конкретно по ГП. Такого рода хуита не ограничивается только ГП.
Или хотя бы драмионы школьного периода. Там этот маразм чаще был.(Правда, ныне сие забанено))))
Впрочем, попадался экземпляр, читать дальше
Гермиона:
1. выучила все книги за месяц до первого приезда в Хогвартс, а потому уже к 1 сентябрю знала больше, чем остальные первокурсники.
2. без нормального обучения зельеварению (а Снейп явно хуевый преподаватель, который еще и морально давил на наше Трио) приготовила сложнейшее зелье, которое очень трудно готовить.
3. всегда сдавала экзамены лучше всех, даже на 3 курсе, когда из-за обучения на всех предметах и тасканиях во времени, была физически, психически и эмоционально истощенна, а так же была на грани нервного срыва.
4. именно она догадывается о василиске и трубах. до Дамблдора за 50 лет так и не дошло.
5. именно до нее доходит мысля, что Рита - сраный анимаг, и жук.
6. только до Гермионы во всем Хоге доходит, что Люпин - оборотень, несмотря на то, что, бля, Снейп дал сраную подсказку, а Люпин исчезает каждое полнолуние. хоть один чистокровный, не?
7. кто как не Гермиона обучает Гарри нужным заклинаниям?
и т.д. и т.п.
теперь Рон:
1. мы узнали, что он игрок в шахматы довольно быстро, поэтому его победа не была искусственной или же взятой из ниоткуда.
2. и, в принципе, что дальше? арахнофоб - знаем заранее, он несмотря на свой страх пошел к огромным паукам (спросите ближайшего арахнофоба пошел бы он на подобное). спустился с Гарри в Тайную комнату - это тоже не выглядит искусственно. сказал Сириусу: "сначала попробуй убить меня, а не Гарри" - это тоже искусственно? или когда напомнил Гермионе, обвязанный силками, что она ведьма и должна действовать, как ведьма? или когда пару месяцев позволял Гарри отрабатывать на себе всевозможные заклятья и мелкие проклятья перед 3 испытанием? (на той же Гермионе они их не испытывали). что? вот что было искусственного в действиях Рона? они всегда вписывались в сюжет.
получается, что мы забиваем на каждый рояль, который дарит нам Гермиона, и придираемся к единственной сцене с озером? охренеть. и, кстати, почему к Рону-то претензии? это обычное клише. испугавшийся/еще причина товарищ, который предал своих, таки возвращается в самый нужный момент и спасает своих друзей, когда они находятся в опасности. блин, да даже фишка с тем, что Рон сразу же захотел вернуться, но не смог найти друзей, тоже не Роулинговская: еще одно клише. это было вполне ожидаемо. Ро вставляет всеми использованное клише, а виноват Рон?
а до этого? когда он только прилетел в дом Сириуса? ну да, он был зол, но он наговорил Рону и Гермионе довольно мерзких вещей, где снова сказал, что он лучше их. и он думает так не раз и не два, а несколько раз в разные промежутки времени.
или вот бал и вся эта фигня с Крамом. ах, Рон такой мерзавец, как плохо себя ведет, потому что ревнует Гермиону и не может этого осознать. т.е. Гарри, который ревнует Чжоу, и довольно плохо думает о Седрике - это опять же ок-норм?
чем эти ситуации отличаются? Рон ревновал = плохо думал о Краме (и о Гермионе местами). Гарри ревновал = плохо думал о Седрике. Рон завидовал = плохо думал о Гарри. Гарри завидовал = плохо думал о Роне (и о Гермионе местами).
единственное, что их отличает: когда Рон злится, он все высказывает своему собеседнику. а Гарри в массе своей молчит. вот только давайте не забывать две вещи.
1) Рон рос в огромной семье и если не сказать вслух, то тебя не заметят. Гарри рос с Дурслями и если сказать вслух, то тебе отсыпят пиздюлей.
2) Гарри - ГГ, поэтому Ро может описывать только его мысли: мы их все равно прочтем. Рон - второстепенный перс: если он не скажет словами, то мы так и не узнаем, что он думает. вот и все их различие.
Плюсую, очень некрасивый момент. или вот бал и вся эта фигня с Крамом. ах, Рон такой мерзавец, как плохо себя ведет, потому что ревнует Гермиону и не может этого осознать. т.е. Гарри, который ревнует Чжоу, и довольно плохо думает о Седрике - это опять же ок-норм?
Эм, так проблема-то не в этом. Рон на Гермиону говнился, хотя до этого вообще не рассматривал её как пару, сказал, что позвал бы любую красивую дурищу, Гермионе это было обидно. А на балу стал обвинять её в предательстве, хотя сам восхищался Крамом.
Не представляю Гарри наговорившим неприятной фигни Чжоу, и дело не в то, что он у Дурслей рос.
Гарри - ГГ, поэтому Ро может описывать только его мысли: мы их все равно прочтем. Рон - второстепенный перс: если он не скажет словами, то мы так и не узнаем, что он думает. вот и все их различие.
Эту же ситуацию можно подать по-разному. Рон мог бы просто надуться, но промолчать, и все равно было бы понятно; мог бы сказать Гарри наедине, что ему было обидно, когда Гермиона пошла с Крамом.
Не считаю это таким уж ужасным моментом, правда, в 6 книге Рон себя более некрасиво вел.
Гарри рос с Дурслями и если сказать вслух, то тебе отсыпят пиздюлей.
Гарри вообще остёр на язык не боится дерзить Снейпу и Амбридж. А от них пиздюли гораздо более вероятны, чем от Чжоу или Гермионы.
Гарри вообще остёр на язык не боится дерзить Снейпу и Амбридж - зато Рону никогда ничего не говорит. Ах, послал Рончик, а потом прибежал мириться? Язык в попу засунем..
Влюблен он в Рона, что ли?
и никто не говорит про Гарри из 5 книги? - можешь обозвать и Гарри мэрисью, но на тот момент это еще можно оправдать: у Рона и то, семья лучше чем дурсли, за Роном не бегает маньяк, мечтающий его убить, и его не пытались уже пару раз убить. Да, конечно, неприятно тоже читать - но поводы у Гарри, увы, есть так себя вести.
т.е. ситуация. все узнают, что Рон стал старостой. никто в это не верит. причем оскорбительно не верит: у нас есть Гермиона, которая сначала подумала, что старостой стал Гарри, и охуела от старосты Рона - все правильно делают. Какой из Рона староста??
сказал Сириусу: "сначала попробуй убить меня, а не Гарри" - это тоже искусственно? - понтуется по дурости. Рон образца шестой книги уже не скажет. И то, там где сказал - был подсознательный корыстный интерес к бабе. Не стал бы он орать "возьмите меня", если бы не был заинтересован в Гермионе.
или когда напомнил Гермионе, обвязанный силками - это первая книга, где он еще не был таким говном. Так что не надо предьявлять его хорошие качества из первых книг как уравновешивающие остальную хрень.
да даже фишка с тем, что Рон сразу же захотел вернуться, но не смог найти друзей, - это он так говорит. И пусть докажет, что хотел вернуться.
это обычное клише. испугавшийся/еще причина товарищ, который предал своих, - который и до того себя скверно вел. Так что клише не клише - а лучше бы Рона потеряли из повествования...
Нужен он там очень.
Слушать претензии к Рону прям смешно. Такое чувство, что это паевцы тут разоряются, зачем Рон вернулся, Гарри и Гермионе так хорошо было в палатке вдвоем?
Это называется "простил". Имеет право. И да, без Рона ему было грустно и плохо. понтуется по дурости. Рон образца шестой книги уже не скажет. И то, там где сказал - был подсознательный корыстный интерес к бабе. Не стал бы он орать "возьмите меня", если бы не был заинтересован в Гермионе.
- это первая книга, где он еще не был таким говном. Так что не надо предьявлять его хорошие качества из первых книг как уравновешивающие остальную хрень.
это он так говорит. И пусть докажет, что хотел вернуться.
"Ой, всё".
на тот момент Гарри был в кругу семьи, счастлив от того, что они выиграли суд и он возвращается в Хог. и тут такая мерзость про Рона. охереть. и почему Гарри можно оправдать его личными проблемами, а Рона нет? мы знаем, что Рона никто ни во что не ставит, он так же, как и Гарри постоянно рискует своей жизнью, и 4 года упорно терпел тот факт, что он друг Мальчика-Который-Выжил. и когда я говорю "упорно терпел" - это не значит, что он не хотел дружить, это значит, что он находился в тени славы Поттера и всегда был на втором месте.
все правильно делают.
охуеть. не верящий в него ни один человек - это "все правильно делают". слушай, но если у тебя такая ненависть к Рону, то о каком объективном обсуждении может идти речь?
понтуется по дурости.
ты ебобо? 13-летний пацан со сломанной ногой сообщает серийному убийце, что готов умереть вместо Гарри и это у тебя "понты"? ты реально ебобо или что?
Не стал бы он орать "возьмите меня", если бы не был заинтересован в Гермионе.
с тем учетом, что ты пишешь выше... анон, ты вообще не знаешь персонажа, и только ядом на него капаешь. ну что за бред? это он всю свою семью в 7 книге, и ушел с Гарри и Гермионой ради понтов? и в битве за Хог участвовал ради понтов перед Гермионой? ты совсем того? какой вообще еблан в мире пойдет на войну ради того, чтобы покрасоваться перед девчонкой? ты замечаешь насколько неадекватен в своих рассуждениях?
это первая книга, где он еще не был таким говном. Так что не надо предьявлять его хорошие качества из первых книг как уравновешивающие остальную хрень.
почитай канон. он был хорошим все книги.
это он так говорит. И пусть докажет, что хотел вернуться.
это так говорит Ро. она как бы автор канона, не?
Человек, не способный обуздать буйство мальчиковой половины факультета в старостах не нужен
а, т.е. когда он останавливает конфликт Симуса и Гарри - это всем привиделось что ли? или когда сообщает пацанам, что за любой наезд на Гарри все будут иметь дело с Роном?
слушай, анон. почитай канон. уйми свою ненависть, раз уж пытаешься в обсуждения. если уж ненавидишь, то так и пиши, а не пытайся нести какую-то малоубедительную херню.