музыка волшебного мира нереально отстает в жанровом развитии от магглов; да и по количеству, по качеству тоже страдает Анон, тут наши хэдканоны полностью совпадают. Мне всегда казалось, что классической музыки как таковой у магов нет, а редкие ценители довольствуются произведениями маггловских композиторов. А поп-музыка в основном трэшовая и низкого качества, поэтому все исхитряются, ловят волны маггловского радио и слушают по нему нормальные песни.
Белое пальто Лили далеко не такое сияющее, каким его видит Гарри: так, в сцене у озера оскорбление было только предлогом, позволившим ей разорвать дружбу со Снейпом. Ну не бывает так, чтобы дружили-дружили, одно неосторожное слово, сказанное в запале стыда - и всё, кончилась дружба. Я понимаю, почему Лили претил круг общения Снейпа, но мне кажется нормальным переживать за друзей, помогать им выбраться, а не обвинять их в том, что с ними, кроме негодяев, никто не хочет общаться. Хреновый Лили друг, короче.
странно, пожиком хотел стать снейп, а виновата лили. блеать, анон. ну где сказано, что в этом виновата Лили? Я говорю только о том, что сомневаюсь в ее искренней дружбе по отношению к Снейпу. И да, мне в том числе не понятно, почему она, видя, что Снейп связался с плохой компанией, не попыталась отговорить его. Конечно, Снейп имеет право сделать свой выбор, но одно дело, когда он выбирает круг пожирателей потому, что изгой, а Лили отказывается от него, другое - если бы он сделал выбор потому, что ему импонируют ценности пожирателей.
странно, пожиком хотел стать снейп, а виновата лили. Плюсую. Почему Лили хреновый друг, ведь это Снейп тусил с компанией будущих Пожирателей, для которых грязнокровки недочеловеки. Если он в 16 лет был настолько туп, что не понимал несовместимость его пропожирателских настроений с любовью к маглорождённой, то Лили причём? Она явно ему это говорила не один раз, из их последнего разговора понятно, что у нее уже руки опустились и его "грязнокровка" была просто последней каплей.
ну где сказано, что в этом виновата Лили? не в этом. у тебя лили плохой друг, хотя плохой друг там снейп. И да, мне в том числе не понятно, почему она, видя, что Снейп связался с плохой компанией, не попыталась отговорить его. кто тебе сказал, что не пыталась? она ему например говорила про мальсибера, а он отмахивался и переводил разговор на мародеров. им по пятнадцать лет, анон, ты от лили хочешь, чтобы она ему мамочкой была? а он сам дурачок и не понимал, что его дружки таких как она за людей не считают? Конечно, Снейп имеет право сделать свой выбор, но одно дело, когда он выбирает круг пожирателей потому, что изгой, а Лили отказывается от него, другое - если бы он сделал выбор потому, что ему импонируют ценности пожирателей. он и сделал выбор. еще до разрыва с лили, а не потому что она его бросила.
Если он в 16 лет был настолько туп, что не понимал несовместимость его пропожирателских настроений с любовью к маглорождённой, то Лили причём? Она явно ему это говорила не один раз, из их последнего разговора понятно, что у нее уже руки опустились и его "грязнокровка" была просто последней каплей. ппкс!
Ну не бывает так, чтобы дружили-дружили, одно неосторожное слово, сказанное в запале стыда - и всё, кончилась дружба. Я понимаю, почему Лили претил круг общения Снейпа, но мне кажется нормальным переживать за друзей, помогать им выбраться, а не обвинять их в том, что с ними, кроме негодяев, никто не хочет общаться. Хреновый Лили друг, короче. слушай, а почему она должна была быть ему хорошим другом? если он тупо недостаточно ей интересен был, или не подходил,зачем себя насиловать ей? особенно если снейп это типичный "nice guy"
Снейп тусил с компанией будущих Пожирателей, для которых грязнокровки недочеловеки в свою очередь для мародеров недочеловеком был Снейп) причем не потому, что он якшается с пожирателями, а просто потому, что он - это он. мне кажется, ты не учитываешь контекст жизни Снейпа: на мой взгляд, изоляция, в которой он рос, привела к тому, что он цеплялся за любое дружеское проявление, даже если оно исходит от не очень хорошего человека. здесь не о тупости или уме речь, а об эмоциях: Снейпу, как и любому человеку, важно быть принятым и важно принадлежать в группе, что и произошло в случае с его причастностью к группе пожирателей. повторюсь, здесь речь идет об эмоциональной подоплеке выбора, а не только о собственно выборе. другой выбор, который Снейп делает после смерти Лили, на мой взгляд, свидетельствует о том, что по сути ценности пожирателей Снейп все-таки не разделял.
им по пятнадцать лет, анон, ты от лили хочешь, чтобы она ему мамочкой была? конечно, нет. но я не вижу дружеского участия Лили. это не доблесть - подчеркивать, что она общается со Снейпом вопреки тому, что ее друзья-гриффиндорцы удивляются их общению.
слушай, а почему она должна была быть ему хорошим другом? если он тупо недостаточно ей интересен был, или не подходил,зачем себя насиловать ей? особенно если снейп это типичный "nice guy" не, ну это да. здесь соглашусь. но тогда тем более непонятно, зачем она вообще встряла в сцену у озера - ну и шла бы мимо)
в свою очередь для мародеров недочеловеком был Снейп) лили не была в компании мародеров и даже не дружила тогда с ними. на мой взгляд, изоляция, в которой он рос, привела к тому, что он цеплялся за любое дружеское проявление, даже если оно исходит от не очень хорошего человека. здесь не о тупости или уме речь, а об эмоциях: Снейпу, как и любому человеку, важно быть принятым и важно принадлежать в группе, что и произошло в случае с его причастностью к группе пожирателей. повторюсь, здесь речь идет об эмоциональной подоплеке выбора, а не только о собственно выборе. ну и при чем тут лили- плохой друг? снейп сделал свой выбор совершенно не учитывая в этом выборе ее. это не доблесть - подчеркивать, что она общается со Снейпом вопреки тому, что ее друзья-гриффиндорцы удивляются их общению. оспаде, анон, это говорит пятикурсница, которую якобы друг только что обозвал очень мерзким в магосообществе оскорблением.
в свою очередь для мародеров недочеловеком был Снейп) как сказал кто-то на тумбе, when lily met them, both snape and potter were bullies (assholes? не помню точно), but then james went and got his act together, and severus joined racist terrorist organisation. не точная цитата, но сам смысл.
ну и при чем тут лили- плохой друг? снейп сделал свой выбор совершенно не учитывая в этом выборе ее. при том, что я не вижу дружеского участия Лили, т.е. того, что дали ему пожиратели, хоть и в своеобразной манере. так в секты и террористические организации и заманивают - начиная с малого) а в цитате, которую ты приводишь, снова не учтен контекст. у джеймса, в отличие от снейпа, были хорошие друзья и более удачный семейный бэкграунд - т.е. у него было больше шансов сделать правильный выбор.
я не отрицаю, что со временем, возможно, если между снейпом и лили была действительно дружба, общение все равно могло свестись на нет - так бывает, друзья расходятся. но в данном случае я этой дружбы в принципе не вижу. до случая у озера, насколько я понимаю, снейп очень трепетно относился к выбору слов по отношению к лили и, повторюсь, в "грязнокровке" я вижу скорее повод, чем причину. короче, анон, Да не спорьте, аноны. Это у анона такой хэдканон, ну и на здоровье. Вон у другого анона с длинной простыней вообще всегады и русреал, и то ничего.)
при том, что я не вижу дружеского участия Лили, т.е. того, что дали ему пожиратели, хоть и в своеобразной манере. так в секты и террористические организации и заманивают - начиная с малого) никто не несет персональную ответственности за ужасный выбор который ты совершаешь - если не персонально манипулирует тобой, подталкивая к тому или другому выбору, промывает мозги и т.д. никто не должен тебя за шкиворетку оттаскивать от плохой компании тоже.
анон, это яснопонятно, что выбор каждый делает сам. и про ответственность тоже понятно. но есть еще эмоциональный аспект всего этого. и есть разное понимание дружбы) вспомни, например, слова сириуса, обращенные к питеру в визжащей хижине: о том, что любой из них готов был умереть за него, питера. т.е. звезда и умница сириус был готов быть на стороне своего друга, даже такого никчемного, в любой ситуации. от лили же умирать не требовалось. да, питер формально долго оставался на светлой стороне силы. но по сути был гораздо червивее снейпа. что до манипуляций, то, очевидно, никто не начинает заманивать в девиантные тайные общества с оглашения полного устава партии. точно так же, как люди не всегда могут сразу уйти от партнеров-абьюзеров, всегда есть какая-то удерживающая подоплека.
что до манипуляций, то, очевидно, никто не начинает заманивать в девиантные тайные общества с оглашения полного устава партии. точно так же, как люди не всегда могут сразу уйти от партнеров-абьюзеров, всегда есть какая-то удерживающая подоплека
ты не понял главную мысль, анон - лили не была абьюзером, не заманивала снейпа никуда, она не состояла в пожирателях! она не несет личную ответственность за плохие поступки снейпа! никто не несет, кроме снейпа и тех, кто прямо им манипулировал, если таковые были.
и не важно, что другие делали ради своих друзей. лили не обязана была делать что-то для снейпа! она - внезапно - и дружить с ним была не обязана!
хватит оправдывать снейпа, демонизируя лили! хватит демонизировать лили вообще в принципе. но особенно ради снейпа!
анон, ты тоже меня не понял)) когда шла речь об абьюзе, то подразумевались именно пожиратели, а не лили) про то, была лили абьюзером или нет, мне неведомо. более того, я ее даже не демонизирую. я просто не вижу между снейпом и лили дружбы и мне все еще кажется, что, если снейп и лили все-таки считали друг друга друзьями, то лили проявила себя как хреновый друг.
про плохие поступки снейпа, кстати. где в каноне указано, что, будучи школьником, он совершал что-то, выходящее за пределы выходок мародеров? в чем ты винишь снейпа-школьника, помимо спонтанного членства в про-нацистской организации? особенно в контексте того, что снейпова музыка недолго там играла и он потом сполна искупил то, что наверняка успел нахуевертить после школы. слагхорн вон юного тома реддла любил и покровительствовал ему - тоже его на костер?)
анон, ты тоже меня не понял)) когда шла речь об абьюзе, то подразумевались именно пожиратели, а не лили) я тебя понял. я не имел в виду, что ты лили считаешь абьюзером, я имею в виду, что за пожирательство снейпа может отвечать только он и пожиратели, возможно а что касается ее статуса хренового друга и белого пальто - это несправедливо, вот о чем я. хочешь добавить глубины персонажу - это ок. выдумывать обвинения - не ок. особенно если это опять "во всем ебанатсве которое совершил мужик виновата баба которая ему не дала". ро плохие поступки снейпа, кстати. где в каноне указано, что, будучи школьником, он совершал что-то, выходящее за пределы выходок мародеров? в чем ты винишь снейпа-школьника, помимо спонтанного членства в про-нацистской организации? по-моему, членства в пронацистской организации уже достаточно. но снейп, сказано в каноне, давал столько же, сколько получал. алсо, да, слагхорна на костер.
лили проявила себя как хреновый друг. Нет, это Снейп проявил себя как хреновый друг. Представь, что ты еврейка в нацистской Германии, и парень, который считает себя твоим другом, мечтает вступить в гитлерюгенд.
Лилилаверы какие-то ебанутые. Все молчат, кто бы чего ни сказал, потому что это хэдканоны, никто тут не претендует на канон. И только у лилилаверов рвануло.
В 1931 году вместе с родственниками по материнской линии вступил в НСДАП, чтобы найти работу, но в 1935 году обручился с еврейкой Ирмой Эклер и вышел из партии. А Снейп дружил с маглорожденной, но хотел вступить в упсятню. Все наоборот. Лилилаверы какие-то ебанутые. Все молчат, кто бы чего ни сказал, потому что это хэдканоны, никто тут не претендует на канон. И только у лилилаверов рвануло. Я предлагал с этим аноном не спорить, но он так разошелся, как будто именно на каноничность претендует.
-
-
06.10.2016 в 22:23Анон, тут наши хэдканоны полностью совпадают. Мне всегда казалось, что классической музыки как таковой у магов нет, а редкие ценители довольствуются произведениями маггловских композиторов. А поп-музыка в основном трэшовая и низкого качества, поэтому все исхитряются, ловят волны маггловского радио и слушают по нему нормальные песни.
-
-
06.10.2016 в 22:52-
-
07.10.2016 в 03:16-
-
07.10.2016 в 03:17-
-
07.10.2016 в 19:59-
-
07.10.2016 в 20:04-
-
07.10.2016 в 20:11блеать, анон. ну где сказано, что в этом виновата Лили? Я говорю только о том, что сомневаюсь в ее искренней дружбе по отношению к Снейпу. И да, мне в том числе не понятно, почему она, видя, что Снейп связался с плохой компанией, не попыталась отговорить его. Конечно, Снейп имеет право сделать свой выбор, но одно дело, когда он выбирает круг пожирателей потому, что изгой, а Лили отказывается от него, другое - если бы он сделал выбор потому, что ему импонируют ценности пожирателей.
-
-
07.10.2016 в 20:12Плюсую. Почему Лили хреновый друг, ведь это Снейп тусил с компанией будущих Пожирателей, для которых грязнокровки недочеловеки. Если он в 16 лет был настолько туп, что не понимал несовместимость его пропожирателских настроений с любовью к маглорождённой, то Лили причём? Она явно ему это говорила не один раз, из их последнего разговора понятно, что у нее уже руки опустились и его "грязнокровка" была просто последней каплей.
-
-
07.10.2016 в 20:17не в этом. у тебя лили плохой друг, хотя плохой друг там снейп.
И да, мне в том числе не понятно, почему она, видя, что Снейп связался с плохой компанией, не попыталась отговорить его.
кто тебе сказал, что не пыталась? она ему например говорила про мальсибера, а он отмахивался и переводил разговор на мародеров. им по пятнадцать лет, анон, ты от лили хочешь, чтобы она ему мамочкой была? а он сам дурачок и не понимал, что его дружки таких как она за людей не считают?
Конечно, Снейп имеет право сделать свой выбор, но одно дело, когда он выбирает круг пожирателей потому, что изгой, а Лили отказывается от него, другое - если бы он сделал выбор потому, что ему импонируют ценности пожирателей.
он и сделал выбор. еще до разрыва с лили, а не потому что она его бросила.
Если он в 16 лет был настолько туп, что не понимал несовместимость его пропожирателских настроений с любовью к маглорождённой, то Лили причём? Она явно ему это говорила не один раз, из их последнего разговора понятно, что у нее уже руки опустились и его "грязнокровка" была просто последней каплей.
ппкс!
-
-
07.10.2016 в 20:31слушай, а почему она должна была быть ему хорошим другом? если он тупо недостаточно ей интересен был, или не подходил,зачем себя насиловать ей? особенно если снейп это типичный "nice guy"
-
-
07.10.2016 в 20:35-
-
07.10.2016 в 20:38в свою очередь для мародеров недочеловеком был Снейп) причем не потому, что он якшается с пожирателями, а просто потому, что он - это он. мне кажется, ты не учитываешь контекст жизни Снейпа: на мой взгляд, изоляция, в которой он рос, привела к тому, что он цеплялся за любое дружеское проявление, даже если оно исходит от не очень хорошего человека. здесь не о тупости или уме речь, а об эмоциях: Снейпу, как и любому человеку, важно быть принятым и важно принадлежать в группе, что и произошло в случае с его причастностью к группе пожирателей. повторюсь, здесь речь идет об эмоциональной подоплеке выбора, а не только о собственно выборе. другой выбор, который Снейп делает после смерти Лили, на мой взгляд, свидетельствует о том, что по сути ценности пожирателей Снейп все-таки не разделял.
им по пятнадцать лет, анон, ты от лили хочешь, чтобы она ему мамочкой была?
конечно, нет. но я не вижу дружеского участия Лили. это не доблесть - подчеркивать, что она общается со Снейпом вопреки тому, что ее друзья-гриффиндорцы удивляются их общению.
-
-
07.10.2016 в 20:41не, ну это да. здесь соглашусь. но тогда тем более непонятно, зачем она вообще встряла в сцену у озера - ну и шла бы мимо)
-
-
07.10.2016 в 20:42+ 1
-
-
07.10.2016 в 20:47лили не была в компании мародеров и даже не дружила тогда с ними.
на мой взгляд, изоляция, в которой он рос, привела к тому, что он цеплялся за любое дружеское проявление, даже если оно исходит от не очень хорошего человека. здесь не о тупости или уме речь, а об эмоциях: Снейпу, как и любому человеку, важно быть принятым и важно принадлежать в группе, что и произошло в случае с его причастностью к группе пожирателей. повторюсь, здесь речь идет об эмоциональной подоплеке выбора, а не только о собственно выборе.
ну и при
чем тут лили- плохой друг? снейп сделал свой выбор совершенно не учитывая в этом выборе ее.
это не доблесть - подчеркивать, что она общается со Снейпом вопреки тому, что ее друзья-гриффиндорцы удивляются их общению.
оспаде, анон, это говорит пятикурсница, которую якобы друг только что обозвал очень мерзким в магосообществе оскорблением.
-
-
07.10.2016 в 20:50как сказал кто-то на тумбе, when lily met them, both snape and potter were bullies (assholes? не помню точно), but then james went and got his act together, and severus joined racist terrorist organisation. не точная цитата, но сам смысл.
-
-
07.10.2016 в 21:08при том, что я не вижу дружеского участия Лили, т.е. того, что дали ему пожиратели, хоть и в своеобразной манере. так в секты и террористические организации и заманивают - начиная с малого)
а в цитате, которую ты приводишь, снова не учтен контекст. у джеймса, в отличие от снейпа, были хорошие друзья и более удачный семейный бэкграунд - т.е. у него было больше шансов сделать правильный выбор.
я не отрицаю, что со временем, возможно, если между снейпом и лили была действительно дружба, общение все равно могло свестись на нет - так бывает, друзья расходятся. но в данном случае я этой дружбы в принципе не вижу. до случая у озера, насколько я понимаю, снейп очень трепетно относился к выбору слов по отношению к лили и, повторюсь, в "грязнокровке" я вижу скорее повод, чем причину.
короче, анон, Да не спорьте, аноны. Это у анона такой хэдканон, ну и на здоровье. Вон у другого анона с длинной простыней вообще всегады и русреал, и то ничего.)
-
-
07.10.2016 в 21:15-
-
07.10.2016 в 21:19-
-
07.10.2016 в 21:35никто не несет персональную ответственности за ужасный выбор который ты совершаешь - если не персонально манипулирует тобой, подталкивая к тому или другому выбору, промывает мозги и т.д.
никто не должен тебя за шкиворетку оттаскивать от плохой компании тоже.
-
-
07.10.2016 в 21:54вспомни, например, слова сириуса, обращенные к питеру в визжащей хижине: о том, что любой из них готов был умереть за него, питера. т.е. звезда и умница сириус был готов быть на стороне своего друга, даже такого никчемного, в любой ситуации. от лили же умирать не требовалось.
да, питер формально долго оставался на светлой стороне силы. но по сути был гораздо червивее снейпа.
что до манипуляций, то, очевидно, никто не начинает заманивать в девиантные тайные общества с оглашения полного устава партии. точно так же, как люди не всегда могут сразу уйти от партнеров-абьюзеров, всегда есть какая-то удерживающая подоплека.
-
-
07.10.2016 в 22:15ты не понял главную мысль, анон - лили не была абьюзером, не заманивала снейпа никуда, она не состояла в пожирателях!
она не несет личную ответственность за плохие поступки снейпа!
никто не несет, кроме снейпа и тех, кто прямо им манипулировал, если таковые были.
и не важно, что другие делали ради своих друзей. лили не обязана была делать что-то для снейпа! она - внезапно - и дружить с ним была не обязана!
хватит оправдывать снейпа, демонизируя лили!
хватит демонизировать лили вообще в принципе.
но особенно ради снейпа!
-
-
07.10.2016 в 22:29-
-
07.10.2016 в 22:33-
-
07.10.2016 в 22:52я тебя понял. я не имел в виду, что ты лили считаешь абьюзером, я имею в виду, что за пожирательство снейпа может отвечать только он и пожиратели, возможно
а что касается ее статуса хренового друга и белого пальто - это несправедливо, вот о чем я.
хочешь добавить глубины персонажу - это ок. выдумывать обвинения - не ок. особенно если это опять "во всем ебанатсве которое совершил мужик виновата баба которая ему не дала".
ро плохие поступки снейпа, кстати. где в каноне указано, что, будучи школьником, он совершал что-то, выходящее за пределы выходок мародеров? в чем ты винишь снейпа-школьника, помимо спонтанного членства в про-нацистской организации?
по-моему, членства в пронацистской организации уже достаточно. но снейп, сказано в каноне, давал столько же, сколько получал.
алсо, да, слагхорна на костер.
-
-
07.10.2016 в 23:37Нет, это Снейп проявил себя как хреновый друг. Представь, что ты еврейка в нацистской Германии, и парень, который считает себя твоим другом, мечтает вступить в гитлерюгенд.
-
-
07.10.2016 в 23:42-
-
07.10.2016 в 23:43ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%...
мимопробегал
-
-
07.10.2016 в 23:45-
-
08.10.2016 в 00:07А Снейп дружил с маглорожденной, но хотел вступить в упсятню. Все наоборот.
Лилилаверы какие-то ебанутые. Все молчат, кто бы чего ни сказал, потому что это хэдканоны, никто тут не претендует на канон. И только у лилилаверов рвануло.
Я предлагал с этим аноном не спорить, но он так разошелся, как будто именно на каноничность претендует.