вторник, 19 января 2021
05:14

Сильный ли маг Гарри, или помогите анону определиться

все записи пользователя в сообществе М_АГ
модератор АГ
Гость:
Типа опрос, а то понять не могу, как лучше и как поближе к канону.
(Да, это мы, рептилоиды, задаем вопрос, на который на анонимном обоснуе отвечают: твой текст, ты и выбирай)


Вопрос: СильноГаре, или точнее, сильный маг Гаре - это:
1. Убитый штамп, который зашкварно использовать и который строго фанонен. 
32  (20%)
2. Предпосылки в каноне есть, взлетит. 
112  (70%)
3. Свое мнение. 
1  (0.63%)
4. Пыщь! Я Бэтмэн! 
15  (9.38%)
Всего:   160

@темы: [фандом], [фанфикшен], [канон], [фанон]

URL
Комментарии
19.01.2021 в 09:37

Гость
все зависит от того как написать ¯\_(ツ;)_/¯
URL
19.01.2021 в 13:03

Гость
1. Странно. Я думал, вариант "убитый штамп" будет лидировать.
2. все зависит от того как написать
А как ты его напишешь, кроме глубокой АУ? Штампы с сильногаре настолько заезжены, что тут подавление недоверия работает, только если канон прочесть на один раз и фанфиков не читать. Тогда все в новинку.
В постхоге Гарри таким писать - это сразу лепить на себя ярлык "Гермиона сильно изменилась за лето". Там можно быть полным профнепригодным - и все равно из министерства не выгонят.
Нет, можно попытаться выехать на сюжете, как этот поксипрокси, где от гарри или от беллы одни оболочки, но все же, это как-то неспортивно мне кажется. Да и предпосылок нету.
URL
19.01.2021 в 14:03

Гость
я люблю читать про сильного Гарри, но действительно зависит от того, как написано. но не считаю, что в каноне он такой уж сильноГарри, там больше везения и стечения обстоятельств. если под препосылками понимать фанонные домыслы и аушки про то, как дамбигад гаррину силу заблокировал, то конечно, да :-D
хотя вот даже на такой штамп пофиг, серьезно. я иду фанфик читать, чтобы эмоции получить, а следить за сильным Гарри, который круче всех, мне интересней, чем что-то объективное и близко-каннонное. просто еще разные темы обычно затрагиваются при этом, что тоже влияет.
URL
19.01.2021 в 19:13

Гость
если под препосылками понимать фанонные домыслы
Нет. Вполне канонічные Роулинговские рояли в кустах. Там, Патронус, освоенный в юном возрасте, что взрослые неоднократно отмечали, выполнение незнакомых заклинаний на отлично с первого раза:
- секумсепру он успел наколдовать быстрее слоупока малфоя, при том,что он его не пробовал.
- когда сюжет потребовал, империо с первого раза выполнил. И там дальше и круцио сработало.
URL
19.01.2021 в 22:10

Гость
ну в принципе, да, есть такое. вообще канонный Гарри довольно равнодушный к учёбе, что странно, ведь магия же! мне кажется, если бы он больше учился и не шёл на поводу у Рона, то был был более толковым волшебником. но тогда опять же прописывать в характер надо этот интерес, но зато это может быть вполне правдоподобно. ведь как выше написали, там где ему лично интересно, он проявляет крутые результаты.
URL
21.01.2021 в 01:02

Гость
*смотрит на голосовалку*
Ничосе, тут есть жизнь.
URL
22.01.2021 в 00:53

Гость
Люблю читать про сильного Поттера. Был бы рад рекам на старое и на новое, уровень без разницы - сам разберусь. А то у нас только начни хвалить что-нибудь - сразу набегут обзываться тонкие ценители.
URL
22.01.2021 в 20:40

Гость
Вот я сам люблю сильного Поттера, но прям Гарри-сильного колдуна уровня Дамблдора с Волдемортом и выше среди прочитанного припомнить не могу. Если оно есть, оно обычно идет в комплекте с "на Гарри серьезное влияние оказывает хоркрукс Волда". :hmm: А то бы поделился.
URL
23.01.2021 в 01:26

Гость
Сильного можно вполне канонично прописать. Не гениального уровня Дамблдора или Волда, а именно сильного по сравнению с основной массой. В конце концов, после победы над Волдом над Гарри перестал висеть этот дамоклов меч, и еще он пошел учиться на аврора. Вот с этого момента и можно рисовать появление интереса к учебе, потому что она теперь более профильная, да и ума с возрастом прибавилось. Так что крутого аврора, быстро ставшего главой аврората, без всяких АУ и ООС можно смело писать.
URL
23.01.2021 в 01:34

Гость
Люблю читать про сильного Поттера. Был бы рад рекам на старое и на новое
Анончик, ты читал "Виртуоза" E-light? Там Гарри вроде сильный. Не гениальный маг, а просто сильный аврор, побывавший в разных переделках.
URL
23.01.2021 в 01:36

Гость
* хотя сколько раз убеждался, что такие оценки - сильный-слабый, всегда субъективны. Так что сорян, если не попал в запрос.
URL
23.01.2021 в 09:46

Гость
В конце концов, после победы над Волдом над Гарри перестал висеть этот дамоклов меч,
Ват? Интересная точка зрения.
Имхо, все наоборот. Вольдеморта нет - ну и делать нет смысла ничего.
С другой стороны, это как в том анекдоте "нет смысла бегать от снайпера - только умрешь уставшим".
URL
23.01.2021 в 11:21

Гость
Имхо, все наоборот. Вольдеморта нет - ну и делать нет смысла ничего.
А Гарри ничего особо и не делал, чтобы прокачаться в магии. Зато все школьные годы приключался из-за происков Волда. При этом он неглупый и способный парень. Не было бы этого ежегодного приключалова, занимавшего все его мысли, он больше времени посвящал бы учебе. Он же не балду пинал, а занимался тем, что было важнее, чем написать эссе по зельеварению.
URL
23.01.2021 в 12:52

Гость
а мне кажется, он еще и поддавался влиянию Рона, для которого учёба это не круто. в чем-то он, может, выделялся и лучше учился, но в целом этот настрой левой пятки передался ему от лучшего друга, которому подсознательно хотелось соответствовать.
URL
23.01.2021 в 13:03

Гость
Ро, стараясь не сделать из Гарри Марти Стю, подсунула ему всезнайку Грейнджер и, ИМХО, переборщила с отсутствием у него интереса к учебе. Хотя, если посмотреть по результатам экзаменов, он даже при отсутствии интереса учился на 4-5 в переводе на нашу систему. При этом крутые способности у него были - он в 13 лет освоил Патронус, а в 14 без особых усилий сбросил Империус Волдеморта.
URL
23.01.2021 в 14:10

Гость
он в 13 лет освоил Патронус
..Под индивидуальным руководством. Обучение методом Нюниуса - на доске что-то там накалякано, вперед, и с личным наставником - это две большие разницы.
...Но спустя пару лет под его!! руководством он учит Патронусу всех желающих, и у всех получается, так или иначе.
Какая-то черепашка пиздит.
Подозреваю тут манеру Роулинг по обесцениванию - то кубок огня - вауартефакт, и все охуевают, как его обманули, то потом какая-то школьница кидается конфундусами налево и направо.
он больше времени посвящал бы учебе.
А что она бы дала? "Боевые" исскуства в хоге не преподают, это все сам, если очень хочется почесать кулаки палочку. Или если гены хорошие, и реакция с отмороженностью отличная.
а занимался тем, что было важнее,
Как бы сказать. Да, школьная программа обычно не учит учащихся воевать. (ну иногда некоторые учат собирать и разбирать автомат, но это такое)
И это "важнее" его не подтолкнуло что-то выучить в магии, пригодной к боевым столкновениям.
И получилось, что Гарри-клерк - это его потолок. Ибо Роулинг так старалась сделать не сильноГарре, что я уже другим его и не вижу)))
Ро, стараясь не сделать из Гарри Марти Стю
Это позже началось. Так-то в первых двух с половиной книгах Гарри вполне себе.
URL
23.01.2021 в 14:28

Гость
Ибо Роулинг так старалась сделать не сильноГарре
Роулинг уже отменили, теперь не важно, что она старалась. *троллефейс* Если серьезно, она постоянно декларирует идеалы своего поколения условно продвинутых слегка левых европейцев, и постоянно в этом проебывается: например, Гарри все время декларирует, что он хочет быть таким как все, но по факту он все время поставлен автором в положение пупа земли - он единственный, кто может остановить Волдеморта, он первый в самых опасных приключениях, его выделяет директор школы, а, значит, и вся школа (это плюс к тому, что он избранный и постоянно первый в приключениях, что само по себе не может не привлекать внимание соучеников, конечно), его имя постоянно мусолят газеты, ему пишут поклонники и хейтеры и т. д. Это очень выделенное положение и его создал сам автор. И таких противоречий много. Эта разница, которую можно назвать разницей между декларируемыми и реально желаемыми идеалами это, имхо, единственное, в чем у Роулинг чувствуется фальшь - потому что, вообще-то, она талантливый автор, которому веришь.
URL
23.01.2021 в 14:46

Гость
..Под индивидуальным руководством. Обучение методом Нюниуса - на доске что-то там накалякано, вперед, и с личным наставником - это две большие разницы.
Вообще Снейп там не единственный препод, а его методы не единственно возможные в волшебном мире. Флитвик, например, преподает совсем по-другому. Да и остальные известные нам преподаватели. И маги, очевидно, поколениями в большинстве не могли освоить патронус в 13 лет - задолго до Снейпа. Иначе то, что освоить патронус в 13 лет очень круто, не было бы общим местом среди магов.
Так что тут как посмотреть - может, наоборот, Гарри не только в некоторых областях магии талантлив, но еще и талантлив как преподаватель этих областей. Поэтому АД под его руководством и смогли освоить вызов патронуса.
URL
23.01.2021 в 14:48

Гость
* Так что тут как посмотреть - может, наоборот, Гарри не только в некоторых областях магии талантлив, но еще и талантлив как преподаватель этих областей. Поэтому АД под его руководством и смогли освоить вызов патронуса.
На всякий случай: я не утверждаю, что это так, просто говорю, что толковать этот факт канона можно по-разному.
URL
23.01.2021 в 15:11

Гость
"Виртуоза" E-light?Люблю читать про сильного Поттера. Был бы рад рекам на старое и на новое
Анончик, ты читал "Виртуоза" E-light? Там Гарри вроде сильный. Не гениальный маг, а просто сильный аврор, побывавший в разных переделках.
Не читал, спасибо!

Сильного можно вполне канонично прописать. Не гениального уровня Дамблдора или Волда, а именно сильного по сравнению с основной массой. В конце концов, после победы над Волдом над Гарри перестал висеть этот дамоклов меч, и еще он пошел учиться на аврора. Вот с этого момента и можно рисовать появление интереса к учебе, потому что она теперь более профильная, да и ума с возрастом прибавилось. Так что крутого аврора, быстро ставшего главой аврората, без всяких АУ и ООС можно смело писать.
Согласен.
Мне нравится Поттер умный, магически сильный, но без перекосов в гениальность, иначе уже не воспринимается самим собой.
Из недавних понравился образ в "Техника безопасности при экспериментах над хроноворотом" - там он попаданец во времени. Хорошо написано, жаль, что автор пропал. Или есть дописанная версия?
URL
23.01.2021 в 15:23

Гость
Но спустя пару лет под его!! руководством он учит Патронусу всех желающих, и у всех получается, так или иначе.
Какая-то черепашка пиздит.
Ро, как обычно.))) Судя по всему, большинство взрослых магов этого не умели - сложнаа.
URL
23.01.2021 в 15:24

Гость
И получилось, что Гарри-клерк - это его потолок.
Где получилось, в говнопиеске?:lol:
URL
23.01.2021 в 15:40

Гость
задолго до Снейпа
Э, нет. Снейпа я вспомнил как наиболее яркий пример в ГП т.н. потокового(всп, поток как понятие "учебный поток") обучения методом "брось в воду, кто хочет - сам научится". Что другие методы обучения есть - не возражаю. Но боюсь, вот такая метода для магмира - норма.
У них там еще Локхарт был)))
но еще и талантлив как преподаватель этих областей.
Так у него тоже проблема с групповым обучением, ему не одного человека надо обучить. Но он как-то справился.
Значит, где-то тут противоречие)))
что толковать этот факт канона можно по-разному.

Согласен.
URL
23.01.2021 в 15:46

Гость
Где получилось, в говнопиеске?
Говнопиеска - это каноннн! АХАХАХА!
И в каноне он тоже не блистал. Максимум, ебнуть противника эффектом неожиданности - это его потолок.
Описать его, как ходячих пиздецов, начиная хотя бы со Снейпа(конец шестой книги, где Снейп ебал Гарри грубо и продолжительно, не дав даже себя поцарапать)) и продолжая остальными - не-а))
URL
23.01.2021 в 15:51

Гость
Э, нет. Снейпа я вспомнил как наиболее яркий пример в ГП т.н. потокового(всп, поток как понятие "учебный поток") обучения методом "брось в воду, кто хочет - сам научится". Что другие методы обучения есть - не возражаю. Но боюсь, вот такая метода для магмира - норма.
Так у него тоже проблема с групповым обучением, ему не одного человека надо обучить.
Выходит, что для Роулинг потоковое обучение вообще не проблема. Дело в чем-то другом. В авторских допущениях.
URL
23.01.2021 в 15:53

Гость
Говнопиеска - это каноннн!
Вообще-то у пьесы другие авторы. Да начнется срач!
другой анон
URL
23.01.2021 в 16:00

Гость
Гарри, кстати, еще необычайно талантлив в полетах и квддиче. :alles: Впервые увидел метлу, и сразу полетел, сделав какой-то финт. А сразу после вообще стал самым юным ловцом. Потом Ро объяснила, что он в младенчестве умел летать на маленькой метле, но, согласитесь, если вы в год научились кататься на маленьком велосипеде, а потом 11 лет его в глаза не видели, вряд ли вы будете способны достойно участвовать в велогонке.
URL
23.01.2021 в 16:16

Гость
Да начнется срач!
Да начнется!
URL
23.01.2021 в 17:08

Гость
Говнопиеска - это каноннн!
ГАВНОН.

Да начнется срач!
Было бы из-за чего.:lol:
URL
24.01.2021 в 02:41

Гость
Но боюсь, вот такая метода для магмира - норма.
с чего ты взял, анон? единственный, кто не обучает в каноне, так это Снейп. остальные учителя стараются учить.
конец шестой книги, где Снейп ебал Гарри грубо и продолжительно, не дав даже себя поцарапать
потому что 16-летний школьник, сражающийся против 40-летнего мага, успевшего пройти войну, обычно всегда побеждает? только Гарри у тебя лох какой-то, а остальные детишки Снейпа бы завалили? О_О
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии