суббота, 28 июня 2014
20:09

Через тернии к звёздам

все записи пользователя в сообществе М_АГ
модератор АГ
Гость:
Навеяло новым тредом на правдорубе. Скажите, а были ли реально в фандоме авторы, которые писали УГ, но после того как их полили помоями, обсмеяли, натыкали носом в каждую ошибку и т.п., они исправились и стали писать хорошо? Все просто так ратуют, что таких нужно ставить на место, возвращать с небес на землю и т.д. то есть берут на себя роль эдаких праведных наставников, учителей. А был ли хоть когда-нибудь с этого толк? Был хотя бы один автор, который после насмешек поработал над собой и вновь выдал по фандому, но уже классную вещь? Или вот такие санитары только прикрываются помощью новичкам, а на самом деле просто оскорбляют людей и выживают их из фандома?


@темы: [фандом], [фанфикшен]

URL
Комментарии
29.06.2014 в 16:42

Гость
Что?:susp: Мне кажется, целью этого треда (или как минимум его создания) было желание понять, влияет ли как то беспощадная критика (именно в самом жестоком своем проявлении) на творческий рост авторов, потому что это любимое оправдание тех, кто любит разодрать текст на части, высмеять каждую пунктуационную ошибку или опечатку, а потом еще и сборник лулзов составить. И пока что-то никто убедительно не смог доказать, что толк от этого, кроме почесывания критиками своего эго, есть.
Что это тебя так перекосило, бедняга?)) Твои что ли тексты разодрали, высмеяли и сборник лузлов составили, что ты так переживаешь?
URL
29.06.2014 в 17:18

Гость
Что это тебя так перекосило, бедняга?)) Твои что ли тексты разодрали, высмеяли и сборник лузлов составили, что ты так переживаешь?
Я не пишу, моего нечего раздирать. Просто сколько лет в фандомах, так и не понимаю этой забавы, читать кактус, плеваться, только чтоб с подружками потом поржать.
URL
29.06.2014 в 17:32

Гость
Меня никогда сурово не раздирали. И шыдевр я выдать не смогу ни после суровой критики, ни до, ни вместо :D
Но каждый раз, когда я получал обоснованную критику, был на самом деле очень полезен.

По поводу потушенной искры — какие все трепетные няшки, боже. Мне не нравится, когда авторов поливают говном без разбору и не по делу, но и подсюсюкивать, чтобы выдать неприятное автору замечание, тоже противно.

И, да, я совершенно и абсолютно убежден, что НАУЧИТЬСЯ ХОРОШО ПИСАТЬ МОЖЕТ КАЖДЫЙ. При должном количестве затраченных усилий и работы над собой. Кому-то дано больше, кому-то меньше, кто-то приходит в фандом уже хорошим автором, кто-то учится годы, и, понятное дело, не из всех можно сделать монстров и гениев, но БЕЗНАДЕЖНЫХ АВТОРОВ НЕТ. Есть нежелание работать.

И с точки зрения работы над собой и своим писаловом критика очень, очень нужна.
Сорри за капс)
URL
29.06.2014 в 19:02

Гость
А про то, что критиковать лишь ради самой критики в фандомах глупо, уже до меня все написали shape-shifter.diary.ru/p193206079.htm
Спасибо за ссылку. Отлично сказано!
URL
29.06.2014 в 19:14

Гость
После того как меня пропесочили по сети, я писать стала лучше, грамотнее, но чистый фан и искру действительно убили.
URL
29.06.2014 в 19:26

Гость
Странно, я вижу в тексте по ссылке примерно то же, что и сам говорил выше: "плохие писатели вполне могут стать хорошими, не отпугивайте их, пусть пишут и тренируются". А некоторые аноны, похоже, видят нечто вроде "критика не нужна, нужны всякие писатели, и плохие, и хорошие".
URL
29.06.2014 в 19:31

Гость
А некоторые аноны, похоже, видят нечто вроде "критика не нужна, нужны всякие писатели, и плохие, и хорошие".
Плохих писателей всегда будет больше, чем хороших. Намного больше. Но из некоторых плохих могут получиться хорошие. Из которых именно, ты заранее не узнаешь.
URL
29.06.2014 в 19:54

Гость
А некоторые аноны, похоже, видят нечто вроде "критика не нужна, нужны всякие писатели, и плохие, и хорошие".
тогда и я еще раз повторю, с самого начала разговор шел не об обоснованной критике, не о жестких приватных пинках беты, а о поливании грязью, обсмеивании и тд из поста топикстартера.
URL
29.06.2014 в 20:02

Гость
А ты уверен, что авторы умеют отличать поливание грязью от обоснованной критики? Посмотри хотя бы на топикстартера треда на Правдорубе или вот недавнего анона, которого не пустили на Сказки. Понятно, что это крайние случаи, но всё же...
URL
29.06.2014 в 20:40

Гость
А ты уверен, что авторы умеют отличать поливание грязью от обоснованной критики?
Авторы, как и остальные люди, все разные. Глупо говорить сразу за всех.
Да и те, кто пишет отзывы, тоже не все, как один, дружно мнят себя квалифицированными критиками и свою имху считают гласом истины в окончательной редакции.
URL
29.06.2014 в 21:07

Гость
А некоторые аноны, похоже
Которые?
URL
29.06.2014 в 22:30

Гость
Меня ни разу за много лет не критиковали, но бывали моменты, когда проскальзывали фразы типа "много ошибок" или "слегка слит конец", но все это на фоне остального положительного коммента (стиль, сюжет и проч). У меня все падало в такие моменты, не представляю, что было бы, если бы мне выдали разгромную критику! Наверно, грусть-тоска на год и никаких мыслей о продолжении.
Я даже когда в почте вижу, что пришел новый коммент, с замиранием сердца его открываю, боясь, что там что-то херовое. Пока не было, упаси боже.
СПАСИБО ВАМ, 5 замечательных человек, которые написали на первый фик чтото типа "отличное начало, будем ждать других фиков". Я вам безумно благодарна!
URL
30.06.2014 в 12:07

Гость
Наверно, грусть-тоска на год и никаких мыслей о продолжении.
Я даже когда в почте вижу, что пришел новый коммент, с замиранием сердца его открываю, боясь, что там что-то херовое. Пока не было, упаси боже.

Пиздец у людей проблемы в голове, конечно.
Не, я не стою в белом плащике, я сам такой же.
URL
30.06.2014 в 13:27

Гость
Пиздец у людей проблемы в голове, конечно. Не, я не стою в белом плащике, я сам такой же.
:lol:
URL
30.06.2014 в 20:19

Гость
Если бы я запиралась в шкафу после каждого неприятного слова, то в конечном итоге не стала бы никем

точно таким же никем, как и сейчас.

Там уточка ныла, что пять лет уже пишет-старается, а её фички хоть и комментируют, но недостаточно восторженно. И она люто завидует новичкам, которых с первого фика принимают с распростёртыми объятьями. Причём работать над своими текстами она не хочет, приличную бету искать не хочет, обоснуй ей кажется не нужным, а славу и восторг вынь да положь. Причём, пишет действительно УГ. Я б таких с удовольствием выживала из фэндома, если б знала как.

ну и пусть жалуется, вам что, плохо штоле от этого? да всем похуй, ноет и ноет.
славы и восторгов она так и не получит, и это для нее самое справедливое наказание, методом естественных последствий.
а выживать человека из фандома за то, что он слишком трепетный - нуегонах, неадекватно жестко, это примерно как за то же самое пойти калом дверь ей обмазывать или писать письма с угрозами.
URL
01.07.2014 в 10:25

Гость
а я помню, как многа-многа лет назад на АБ конкурсе высокомерно поучала трегги ди, а теперь она мой любимейший автор, а я уже забыла, как клаву в руках держать :alles:
URL
01.07.2014 в 13:49

Гость
Ну, анончики, критика это критика, а поливание дерьмом это поливание дерьмом кэп в треде
Когда человек пишет: "автор, у вас вот здесь и вот здесь несостыковки, а такой-то образ недостаточно хорошо прописан, а вот этот персонаж действует не в характере" - это критика, и ее даже приятно читать - сразу видишь, что человек вчитался в твой текст и действительно хочет помочь.
А когда человек пишет: "автор, вы пишете отвратительно, я сейчас пойду проблююсь, какой тупой бездарный фик" - вот это поливание говном. Раза два или три я натыкался у себя на такие комментарии, сидел и не знал, что на них отвечать)) Хорошо, что они потом каким-то волшебным образом исчезали с ресурса. Модеры их удаляют, что ли? :hmm: Интересно кстати, чего хотят добиться такие комментаторы, если это типа не троллинг и комментатор желает автору добра. Если фик действительно такое УГ, тут уж ничего не поделаешь. Если же фик на самом деле неплохой, но с погрешностями, то не лучше ли указать на эти погрешности вместо того, чтобы писать нагромождение ругани ни о чем, не?
URL
01.07.2014 в 13:55

Гость
"автор, вы пишете отвратительно, я сейчас пойду проблююсь, какой тупой бездарный фик"
Знаешь, анон, а ведь это три совершенно разных утверждения.

автор, вы пишете отвратительно
Я считаю, что данный автор пишет отвратительно (и это общее утверждение про свойства автора, не про фик).

я сейчас пойду проблююсь
От данного фика мне захотелось блевать.

какой тупой бездарный фик
Данный фик, я считаю, тупой и бездарный. (И это общее утверждение про свойства фика, не автора.)

Я к тому, что, например, мне было бы практически не обидно читать про "проблююсь" (ну мало ли от чего в моём фике читатели побежали к унитазу), немного обидно читать про "пишете отвратительно" (потому что я так про себя не думаю, но грамотный обоснуй заставил бы меня о многом задуматься и рвать жопу, чтобы исправиться). И совсем обидно было бы читать про "тупой бездарный фик" (я думаю, потому, что в каждый фик я вкладываю много сил и времени, даже если не очень получается).
URL
01.07.2014 в 17:14

Гость
Ну, анончики, критика это критика, а поливание дерьмом это поливание дерьмом кэп в треде
Да ты что? Вот тебе пример из другого фандома, можешь объяснить мне, критика это или поливание говном?
читать дальше
анон, который считает, что разница между батхертом и критикой в большинстве случаев, лишь в фиалочности авторов
URL
01.07.2014 в 21:27

Гость
кусок первосортного говна
прямо дежавю
URL
01.07.2014 в 21:32

Гость
кусок первосортного говна
Кстати, да. Люди, разбирающиеся в сортах говна, неизменно вызывают всеобщее уважение. А как же.
URL
02.07.2014 в 11:19

Гость
Да ты что? Вот тебе пример из другого фандома, можешь объяснить мне, критика это или поливание говном?
читать дальше
Похуй на перевод, потому как он действительно ужасен. В приведенных примерах он ушел недалеко от подвесного дождя. Лучше расскажи, почему у анонсоо аж три дубля.
URL
06.07.2014 в 19:47

Гость
у нас как на конкурсах в детском саду. Один сделал лучше всех, другой хуже, но победила дружба.
URL
06.07.2014 в 19:49

Гость
параслов в соседнем треде
hpanon.diary.ru/p197513782.htm?from=180#6688617...
URL
06.07.2014 в 20:10

Гость
у нас как на конкурсах в детском саду. Один сделал лучше всех, другой хуже, но победила дружба.
Ты это к чему сказал?
URL
06.07.2014 в 20:13

Гость
у нас как на конкурсах в детском саду. Один сделал лучше всех, другой хуже, но победила дружба.
параслов в соседнем треде
hpanon.diary.ru/p197513782.htm?from=180#6688617...

что за бредятину здесь сегодня пишут? :susp:
URL
06.07.2014 в 21:08

Гость
у нас как на конкурсах в детском саду. Один сделал лучше всех, другой хуже, но победила дружба.
Ты это к чему сказал?
кажется это было анону спросившему, почему у тв три анон-соо
URL
06.07.2014 в 21:31

Гость
кажется это было анону спросившему, почему у тв три анон-соо
А как конкурсы в детском саду объясняют три дубля? Причем к дублям победители конкурсов?
URL
07.07.2014 в 08:22

Гость
А как конкурсы в детском саду объясняют три дубля? Причем к дублям победители конкурсов?
как я это вижу: один запилил одно анон-соо, другому что-то не понравилось, он создал свое (первое действительно было не оч по организации), потом они объединились и совместно переехали на третью площадку
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии