Ну, не ненавидеть, ребенок действительно ни в чем не виноват, но видеть ее, а тем более растить вместе с сыном Доры ей вряд ли будет приятно. Пусть уж этой Делфи Малфои занимаются.

только все равно я не вижу, чтобы Гарри один координировал, без помощи какого нибудь грюма. но теперь я вижу хотя бы этот вариант. мне еще импонирует тот вариант, что они делают какое нибудь соглашение, что заканчивают военные действия, если ордену феникса дается какая-либо власть тоже (ну допустим лорд хочет все закончить, устал гонятся за ними, как ты написал, и тд), ну или хотя бы возможность вмешаться в политику, защитить магглорожденных там, и т.д. это как размне видится где то как минимум через 2-3 года после 7 курса, а там и Гарри заматереет немного)
Орден-то никуда не делся и Гарри, конечно, координировал свои действия с ним
плюс он мог запросить помощи у международной общественности
не один он, конечно, партизанил и пускал волдемортовские поезда под откос
и при условии, что ГП имеет прямую трансляцию из головы ТЛ, он много бы делов мог наделать
если они решат заключить перемирие, то, естественно, Гарри выторгует себе право влиять на политику, защищать маглорожденных и всяких невинно обиженных
и запрещать пытать людей без суда и следствия


я выше предлагал вариант с отказом магии из за разрушения души и объединением части хоркруксов для восстановления головушки
отказ магии ТЛ мне очень импонирует, довольно сильный мотив, чтобы Волд несколько пересмотрел свои методы работы с населением


Чтобы Поттеру и Волдеморту хоть как-то замириться, должно, как минимум, отсутствовать Пророчество. Пока оно существует - "ни один не может жить, пока жив другой".
пророчество существует до тех пор, пока в него верит Волдеморт
можно ведь другое пророчество ввести, про седьмой крестраж, что спасет на исходе седьмого месяца бла-бла
ИМХО Пророчество в отношениях ГП и ТЛ не самая главная проблема


И опять же, что надо с мозгами и душой Гарри сделать, чтобы он простил Риддлу смерть родителей и Сириуса?
Риддлу то Гарри-крестранж под рукой и рядом может понадобиться (тут обоснуй навертеть еще как-то можно), но на кой хрен этот убийца и маньяк нужен Гарри?
хороший вопрос, на кой все это Поттеру
но никто же не говорит, что тело Поттера предало и он внезапно воспылал любовью к маньяку
маньяк сначала должен пойти на уступки, доказать делом, что он изменился
Гарри он, может, просто интересен станет в определенный момент
к тому же он ему иногда сочувствовал (по кр мере когда воспоминания о его матери смотрел, Дамби его прямо спросил - ты что ли жалеешь его? и эта сцена на вокзале Кингс-Кросс - он хотел помочь осколку
можно все списать на "синдром спасителя" у Поттера - есть такая работа Волдеморту мозги вправлять

Так Том же изначально рожденный дефектным - без способности любить
то, что он лишен эмпатии не значит, что он не способен на привязанность (особенно к своему собственному крестражу)

вообще, у роулинг имхо на лицо дегуманизация, чтобы волдеморта было проще ненавидеть
а мне все время казалось, что она сделала его слишком человечным - трудное детство, прибитые игрушки, если бы он жил в благополучной семье и вдруг внезапно стал творить зло, тогда да, он просто омен
но в каноне все сводится к тому, что жизнь его таким сделала
каким вообще мог быть ребенок, который с рождения никому не был нужен?

каким вообще мог быть ребенок, который с рождения никому не был нужен?
ГАРРИ.

некоторые люди это реальная квинтэссенция зла; от этого менее реальными они не стали
только надо помнить, что зло для одного, для другого будет добром
Волдеморт был злом для маглорожденных, для чистокровных ок-норм,раз уж они его поддержали

поэтому все эти споры про абсолютность зла бессмысленны, даже дьявол в христианстве не абсолютное зло, потому что он добро для демонов

а мне все время казалось, что она сделала его слишком человечным - трудное детство, прибитые игрушки, если бы он жил в благополучной семье и вдруг внезапно стал творить зло, тогда да, он просто омен
но в каноне все сводится к тому, что жизнь его таким сделала
каким вообще мог быть ребенок, который с рождения никому не был нужен?

анон, я точно так же думаю. только мне еще хочется его все время обнять и пожалеть, когда я думаю о его детстве

и при условии, что ГП имеет прямую трансляцию из головы ТЛ, он много бы делов мог наделать
кстати, тут выше поднимали тему о боли во время падения в голову тл, и я на фоне этого вспомнил управление нагини, а она ведь такая же, как поттер, только животное... мне это кажется аргументом в пользу безболезненной легилеменции со стороны поттера. хотя, вообще то, зная самоотверженность поттера, он бы стал проникать в голову тл, даже если это было больно, если это помогало бы в войне

а мне все время казалось, что она сделала его слишком человечным - трудное детство, прибитые игрушки, если бы он жил в благополучной семье и вдруг внезапно стал творить зло, тогда да, он просто омен
но в каноне все сводится к тому, что жизнь его таким сделала
каким вообще мог быть ребенок, который с рождения никому не был нужен?
но только это в последних книгах, анон
в первой он карикатурный злодей - про дегуманизацию я говорил относительно первых книг

АУшку в духе Волдеморт победил, и в ней писать пейринг. но когда я начинаю думать о таком развитии событий подробнее, у меня перед глазами стоит кошмарный мир с магглорожденными в лагерях, и Гаррибыникогда!!! не связался с таким Волдемортом.
ну вообще-то во Вторую магическую на его стороне вон всякие оборотни воевали, так что можно предположить, что магглорожденных он не станет отправлять в лагеря, а будет их интегрировать в общество - что-нибудь в стиле опеки над ними чистокровных

в каноне нигде не прописана политическая программа Волдеморта - что он стал бы делать с магглами,что с маглорожденными, что с оборотнями и сквибами
тут можно в принципе фантазировать, каким бы он был,придя к власти

и кстати всегда было странно, почему он к ней не пришел
он начал свою деятельность аж в 70-х, до 80-х он мог тыщу раз стать министром магии, к тому же у него был такой колоссальный ресурс из чистокровных и их денег
но не стал

после возрождения он знатно осерчал на своих чистокровных слуг, так что победи он в битве при Хогвартсе кто знает, может, он обратился бы к рабочему классу - оборотням, полукровкам

управление нагини, а она ведь такая же, как поттер, только животное
только с поправочкой, что душа поттера чиста-невинна и проникновение внутрь него все равно, что гореть на костре
вот поэтому анон сторонник того, что поттер теоретически может проникнуть, волдеморту же сложнее и очень неприятно

кстати поттер как крестраж по идее вообще не мог умереть (кроме как от яда василиска и адского пламени)
и когда волдеморт в запретном лесу зафигачил в него авадой, мы должны были получить искру-бурю-безумие-отскочившую от лба поттера аваду и развоплощенного второй раз лорда
или этому есть какое-то иное объяснение? что и поттера и змею все-таки можно убить?

после возрождения он знатно осерчал на своих чистокровных слуг, так что победи он в битве при Хогвартсе кто знает, может, он обратился бы к рабочему классу - оборотням, полукровкам
волдеморт-коммунист
волдеморт-борец за права магических существ
волдеморт-гроза патриархии
волдеморт-продолжьте список, аноны

волдеморт-коммунист
волдеморт и магический интернационал
волдеморт и магию - сквибам, луну - оборотням
волдеморт и магический НЭП

Ответ анону с "Осенью"Несколько странно говорить об этом в таком треде, но меня терзают смутные сомненья, что ЭТО НЕ ТОТ ТОМ КОТОРЫЙ НАМ НУЖЕН.
*испуган и взволнован*
Он же не возвратил Вольдеморта в теле Арчера? Нет же?
Потому что Том после возрождения второго-первого Тома ведет себя так же как и во времена одержимости первым-вторым Томом

блин, у меня тоже возникли такое подозрения...но как то он для волдеморта тоже не слишком подходяще себя ведет (мне казалось, что том-дневник и том-волдеморт буду по разному себя вести...) но, следует заметить, что арчера нам мало показали в этой главе.
плюс еще была клятва варны:
— Спасти жизнь Томаса Арчера…
— И вернуть его обратно в Хогвартс любой ценой…
— Живым и здоровым…
хотя, она, блин до конца ничего не прясняет вданном случае

Потому что Том после возрождения второго-первого Тома ведет себя так же как и во времена одержимости первым-вторым Томом
прости, что? >< xD
может быть "после возрождения второго-первого Тома ведет себя так же как и во времена одержимости первым-первым Томом", тогда смысл ясен.

но блин, даже если мне кажется, что Том неподходяще себя ведет для возродившегося волдеморта, у меня нет других идей. мелькнула мысль о варне, то пожирание тома противоречит клятве. короче, я не знаю, анон, но мне тоже было грустно от главы
и как же меня взбесил альбус! сукин сын, "не будем говорить гарри об этом". сейчас все вокруг врут поттеру, и с арчером беда...

слушай, еще, хотел спросить, ты когда начал читать, тебе не показалось, что арчер это и есть волдеморт? так много намеков на это было (и я очень удивился, что люциус его не узнал, они же вместе учились с лордом) у меня создалось впечатление, что автор сначала про перерожденного тл хотел писать, а потом передумал, чтобы ввести угрозу в лице волдеморта. и вот намек на кошек теперь в этой главе... у меня начинает назревать подозрение, что не так все просто, плюс там еще и новый хоркрукс в предупреждениях

только с поправочкой, что душа поттера чиста-невинна и проникновение внутрь него все равно, что гореть на костре
вот поэтому анон сторонник того, что поттер теоретически может проникнуть, волдеморту же сложнее и очень неприятно
так анон речь как бы о проникновении поттером в голову волдеморта для вызнавания планов, об обратном вообще речи не шло.

в каноне нигде не прописана политическая программа Волдеморта - что он стал бы делать с магглами,что с маглорожденными, что с оборотнями и сквибами
тут можно в принципе фантазировать, каким бы он был,придя к власти

и кстати всегда было странно, почему он к ней не пришел
он начал свою деятельность аж в 70-х, до 80-х он мог тыщу раз стать министром магии, к тому же у него был такой колоссальный ресурс из чистокровных и их денег
но не стал

политическая программа.
политическая, блять, программа.
НЕ ИДЕАЛИЗИРУЙТЕ ВОЛДЕМОРТА.
не было у него политической программы. он не стал бы участвовать в выборах.
он считал себя слишком великим, чтобы давать кому-то возможность выбора.
фантазировать, каким бы он был, можно - но не обелять, оправдывать, и выдумывать.

после возрождения он знатно осерчал на своих чистокровных слуг, так что победи он в битве при Хогвартсе кто знает, может, он обратился бы к рабочему классу - оборотням, полукровкам
в это, если честно, верится с трудом. плюс оборотни это не магглорожденные, первых я еще могу понять, вторых - не очень. он разве не ненавидит магглов из за собственных комплексов? (приют там и тд) от такого сложно отказаться

волдеморт и магический интернационал
волдеморт и магию - сквибам, луну - оборотням
волдеморт и магический НЭП
волдеморт и красный террор
волдеморт и голодомор
волдеморт и финансирование терроризма в странах третьего мира

политическая программа.
политическая, блять, программа.
НЕ ИДЕАЛИЗИРУЙТЕ ВОЛДЕМОРТА.
не было у него политической программы. он не стал бы участвовать в выборах.
он считал себя слишком великим, чтобы давать кому-то возможность выбора.
фантазировать, каким бы он был, можно - но не обелять, оправдывать, и выдумывать.
анон, в твоем ответе я вижу волдеморта-идиота, ты уж прости
никто не говорит, что он в выборах будет участвовать, но у него есть сложившееся мнение, о том какое должно быть общество, как оно должно управляться и так далее, он сторонник абсолютной монархии, я так понимаю. и планы, что он будет делать после победы, я думаю, у него тоже были - сделать общество таким, каким он сам видит идеальное общество - сойдет за полит программу (хотя выбор слова мне не слишком импонирует)

фантазировать, каким бы он был, можно - но не обелять, оправдывать, и выдумывать.

почему это? тут, увы, ты в корне не прав) если кто-то хочет этим заниматься, он будет это делать, без твоего на это разрешения, ты можешь согласится или нет, и все)

почему это? тут, увы, ты в корне не прав) если кто-то хочет этим заниматься, он будет это делать, без твоего на это разрешения, ты можешь согласится или нет, и все)
ну понятное дело) просто это имхо еще большее фу чем дельфи воспитывать у андромеды.

анон, в твоем ответе я вижу волдеморта-идиота, ты уж прости
ты тоже прости, но это канонный волдеморт
никто не говорит, что он в выборах будет участвовать, но у него есть сложившееся мнение, о том какое должно быть общество, как оно должно управляться и так далее, он сторонник абсолютной монархии, я так понимаю. и планы, что он будет делать после победы, я думаю, у него тоже были - сделать общество таким, каким он сам видит идеальное общество - сойдет за полит программу (хотя выбор слова мне не слишком импонирует)
ну у него год - год! - был контроль над министерством. что он сделал? в качестве реализации политической программы?

ты тоже прости, но это канонный волдеморт
э? в каноне он очень умен, но чем старше, тем безумнее

ну у него год - год! - был контроль над министерством. что он сделал? в качестве реализации политической программы?

без понятия, я, к сожалению, не помню этот кусок вообще (я так понимаю, это было в 7 книге, я ее ненавижу), но могу предположить, что об этом могли просто не написать? не значит же, что этого не было?есть тут аноны, которые помнят эти события

ну у него год - год! - был контроль над министерством. что он сделал? в качестве реализации политической программы?
лучше задать вопрос, что он делал 10 (!!!) лет с 70-го по 80-е?
не, реально, вот что??

может, его в принципе не интересовал приход к власти, а просто мелкотравчатый террор, поиски бессмертия, ленивые пытки слуг
или он наукой тайно занимался, писал статейки в "Алхимия сегодня"

никто не говорит, что он в выборах будет участвовать, но у него есть сложившееся мнение, о том какое должно быть общество, как оно должно управляться и так далее, он сторонник абсолютной монархии, я так понимаю. и планы, что он будет делать после победы, я думаю, у него тоже были - сделать общество таким, каким он сам видит идеальное общество - сойдет за полит программу (хотя выбор слова мне не слишком импонирует)
в выборах он не хотел участвовать (чем сильно удивил Слагги, который уже спал и видел Тома-министром)

преподавать ЗОТИ он хотел, но не сложилось-не срослось и обстоятельства его заставили творить зло
а ведь дай ему возможность учить детишек и две магические войны можно было бы избежать

**была где-то АУшка, как профессор Риддл преподает у Гарри Поттера

аноны, сорри за офтоп, но у меня у одного тред выглядит после отправки нового сообщения вот так:
(причем кривой тред только этот, с остальными все ок норм. кстати меню соо, которое по идее сбоку, у меня всегда снизу в этом треде)
тык

**была где-то АУшка, как профессор Риддл преподает у Гарри Поттера
да, кстати, я помню мне было интересною но там вроде огрызок и мало?

ну у него год - год! - был контроль над министерством. что он сделал? в качестве реализации политической программы?
ммм... ввел контроль за магглорожденными?
Минерву, Филвика и прочих продаблдоровских товарищей из Хогвартса не уволил, хотя у него там был свой директор и Кэрроу он назначил, что ему мешало вообще убрать оттуда людей Дамблдора и устроить массовую резню детей, в принципе ничего
массовые казни маглов не устраивал
что наводит на мысли, что он не так безумен, как может казаться

аноны, сорри за офтоп, но у меня у одного тред выглядит после отправки нового сообщения вот так
не только у тебя, у меня тоже так бывает, помогает обновить страницу иногда несколько раз

может, его в принципе не интересовал приход к власти
я надеюсь это ирония))) а то как "не интересовал приход к власти" и про волдеморта...это сильно)

я помню мне было интересною но там вроде огрызок и мало?

вот еще где-то в комментах выдали "Хроники профессора Риддл" (анон не читал еще)
fanfics.me/read2.php?id=766&chapter=0

Между осенними анонами— Спасти жизнь Томаса Арчера…
— И вернуть его обратно в Хогвартс любой ценой…
— Живым и здоровым…

В том-то и проблема, что эта клятва ничего не говорит о том, кто будет этим живым и здоровым телом в Хогвартсе управлять, пока Томас Арчер, как выразилась Луна, «спит». Ведь когда Том-из-дневника завладел его телом, Арчер где-то глубоко внутри все еще был жив.

но как то он для волдеморта тоже не слишком подходяще себя ведет (мне казалось, что том-дневник и том-волдеморт буду по разному себя вести...) но, следует заметить, что арчера нам мало показали в этой главе.

Да, с одной стороны, он себя ведет не совсем как Вольдеморт. Но и не совсем как Арчер. И меня несколько напрягла фраза про «когда вернешься с того света» — уж больно двусмысленно она звучит. Да и концепция «уничтожу этот мир» ближе к повредившемуся кукушкой Вольдеморту, у Арчера-то все части она была (как и у раннего Тома Риддла) — «буду править миром», за что его Гарри периодически стебал. И сам Гарри в этой концепции всегда присутствовал.
Хотя, может, я нагнетаю и его странное поведение как-то связано с теми снами.

прости, что? >< xD

Не обращай внимания, я просто не до конца определился, нумеровать ли Томов Риддлов по порядку их возникновения в таймлайне фика, по возрасту или главенству (и включать ли в перечень Тома Арчера)

слушай, еще, хотел спросить, ты когда начал читать, тебе не показалось, что арчер это и есть волдеморт? так много намеков на это было (и я очень удивился, что люциус его не узнал, они же вместе учились с лордом) у меня создалось впечатление, что автор сначала про перерожденного тл хотел писать, а потом передумал, чтобы ввести угрозу в лице волдеморта. и вот намек на кошек теперь в этой главе... у меня начинает назревать подозрение, что не так все просто, плюс там еще и новый хоркрукс в предупреждениях

Да, там все довольно мутно в этом плане. Люциус с Вольдемортом не учился, как я помню, он по годам сильно младше и мог познакомиться уже с преобразившимся Лордом. А вот Дамблдор его при первой встрече натурально узнал (и чуть с кресла директорского не навернулся) — хотя потом и решил, что это все паранойя и глюки.
Я, честно говоря думаю, что Том Арчер — это действительно Том Реддл в альтернативной жизненной ситуации — но в рамках литературной задумки. А в рамках вселенной фанфика они разные люди, пусть и как-то мистически связанные. Что именно это — чисто философская параллель или реально какой-то второй шанс для души (что-то метафизическое, типа канонной магии любви), я не знаю.
Кстати, про новый хоркрукс и измененное пророчество в предупреждениях: Рэйя как-то писала, что начала этот фанфик ради одной сцены в пятой части — и все это время к ней движется. А еще, что пророчество появится в ней же. Может там этот вопрос как-то разъяснится.