модератор АГ
Гость:
А что насчет гендерного равноправия в ГП?
"За" аргументы так или иначе озвучены.
А кто копал аргументы "против"?
"За" аргументы так или иначе озвучены.
А кто копал аргументы "против"?
а) Белла считает, что дочери годятся только на сидение дома с детьми, а не на спасение мира
б) Белла вообще не хочет иметь дочерей
а) Белла считает, что дочери годятся только на сидение дома с детьми, а не на спасение мира
б) Белла вообще не хочет иметь дочерей
Или, поскольку речь идет о конкретно о сыне Нарциссы, Белла и говорит о сыне, вообще не думая, могут быть у неё дочери или нет.
Люди, вот сюрприз, иногда просто говорят о чем-то не думая о возможных обобщениях и абстракциях.
Лили Поттер:
- Папа, почему Альбуса Северуса так зовут?
Гарри:
- Лили, его назвали в честь двух директоров Хогвартса. Один из них был выпускником Слизерина, и он был, пожалуй, самым храбрым человеком, которого я знал.
Иновариант:
Роза Уизли:
- А почему у Альбуса Поттера такое имя?
Гермиона:
- Гарри говорит так: "Его назвали в честь двух директоров Хогвартса. Один из них был выпускником Слизерина, и он был, пожалуй, самым храбрым человеком, которого я знал".
Лили и Роза только на вокзале задумались о том, как странно зовут их брата/кузена. До того они не имаели возможности задать такой вопрос.
Аноооон. Разговор должен быть уместен. Ребенку перед отправкой в школу естественно переживать о распределении. Отцу - естественно его успокаивать и давать любые наставления.
Роулинг решила написать именно эту сцену, где могла свести разных героев. А не сцену назначения Гарри Главным аврором илми сцену рождения Ала или еще что-нибудь.
Ты умнее Роулинг и написал бы сагу гораздо лучше неё. Но вот она сделала именно так.
Её целью не было рассказать о совершенном и равноправном обществе. Её целью не было достоверно и качественно смоделировать общество с гендерным равноправием. Как не было целью прописать экономику магического мира или непротиворечиво расписать управление таким обществом или систему образования в нем.
В описаниях всех этих сфер масса белых пятен и противоречий.
Сага совсем о другом.
Так может не стоит искать в саге то, чего там нет и быть не должно.
да судя по тексту, сам Альбус его ни разу не задавал
Ты умнее Роулинг и написал бы сагу гораздо лучше неё. Но вот она сделала именно так.
Какой милый вывод из одного утверждения - что у Роулинг есть гендерные стереотипы, которые влияют на сюжет.
Нет, анон.
Вывод сделан из твоего предложения о переписывании разговора.
Он мог знать, что его назвали в честь важных людей из жизни отца, без подробностей. Или знать про директоров, но без факультетов. Или ему было необходимо просто еще раз услышать поддерживающие слова. И родители должны повторять их столько, сколько это необходимо ребенку, даже если это прописная истина "солнце встает на рассвете".
Лучше Снейпу смени пол
Срочно гуглить "Самая плохая ведьма", Джилл Мерфи.
Директриса Академии ведьм мисс Кэкл, по некоторым сведениям - первоисточник Дамба
читать дальше
Снейп на 3-й картинке есть
Из той же серии:
читать дальше
отлично смотрится с теме гендерных стереотипов
Очень жаль, что стервец смотрится положительно
Ну я таки отвечу...
Еще раз.
В этой самой сцене Эпилога есть два спора о сортировке. Два. То есть если цель только позволить Гарри произнести известную фразу, то у него две таких возможности.
Лили спорит о сортировке и Альбус спорит.
Гарри беседует с Альбусом, а мог бы с Лили. Все факультеты хороши, вот Слизерин, например, твоего брата назвали в честь итд.
Почему ДжКР предпочла разговор Гарри с сыном, а не с дочерью, - потому что это ее стиль. Предпочтительно пишет про мальчиков, а девочки на фоне.
Может потому, что это Альбус уезжает? И это его опасения, который надо разрешать в разговоре с уезжающим ребенком, а не с остающейся дома дочерью?
Беседа с дочерью о чем бы то ни было в момент прощания с сыном выглядела бы гораздо более неестественно.
Ну как ты этого не видишь, анон.
Банан это иногда просто банан.
У Роулинг гораздо больше других намеков на гендерные стереотипы, нечего притягивать за уши то, что их не содержит.
Но, каждый видит то, что хочет, особенно если очень хочет.
К тебе наверное надо обращаться анонша, анонка или анонесса. Ты уж выбери сам, что больше нравиться, хотя по мне все три варианта ужасны.
пока Гарри утешает Альбуса, Лили беседует с Джинни. Но нет, девочки на заднем плане.
я другой анон, если что, но согласен с пишет про мальчиков, а девочки на фоне.
К тебе наверное надо обращаться анонша, анонка или анонесса. Ты уж выбери сам, что больше нравиться, хотя по мне все три варианта ужасны.
Ещё одно типичное передёргивание
Ты ещё спроси, правда ли, что у анона в 14-31 короткая стрижка, накачанные бицепсы, он живёт с девушкой и терпеть не может детей.
А что мешало автору написать "Эпилог. 21 лет спустя" о поступлении Лили и Хьюго, а не "Эпилог. 19 лет спустя" про Альбуса и Розу?
Ну только то, что ей интереснее всё это рассказать на примере Альбуса, а не Лили.
У Роулинг гораздо больше других намеков на гендерные стереотипы
Например, я вижу стереотип про силу материнской любви и отсутствие такой же отцовской.
Молли Уизли никак не проявлялась как выдающаяся волшебница, но когда Беллатриса напала на Джинни, Молли с криком, что не даст убить ее ребенка, повергает сильнейшую волшебницу Беллатрису. Артуру Уизли никаких подвигов ради защиты детей не полагается.
Нарцисса Малфой не звучала до ГП6, где она устроила всю интригу с Непреложным Обетом, потому что она мама Драко Малфоя. А папа Драко что сделал для сына?
Лили Поттер из любви к сыну прикончила Волдеморта магией жертвы. Бедный папа Джеймс...
Мать Барти Крауча пожертвовала собой ради него, а отец мимо проходил.
Не вижу, в общем, в саге примеров такой великой отцовской любви, в отличие от материнской.
Ну только то, что ей интереснее всё это рассказать на примере Альбуса, а не Лили.
Не вижу, в общем, в саге примеров такой великой отцовской любви, в отличие от материнской.
ППКС
и вообще, дети - наше всё, а великая сила материнской любви спасёт мир
А про Нарциссу - ты ещё забыл, когда она в седьмой книге ради сына спасает Гарри. А была бы бездетная, Гарри бы помер!
Охуенный замут с клубом для избранных!
Анон, а ты про что?
Такой клуб был у Слагхорна, а других не помню...
И вообще про отцовскую любовь Люца смешно говорить, если он запустил в школу сына дневник Волдеморта. Такая развлекуха: там же, где сын учится, голодный василиск бегает.
и вообще, дети - наше всё, а великая сила материнской любви спасёт мир
Ну вот крен, что девочки-семья-брак, мальчики-приключения-интересные сюжеты есть отчетливый.
Например: в семье Гонтов есть девочка Меропа и мальчик Морфин. В какой-то момент каждый из них остается один дома, делай что хошь.
Девочка - тут же сбегает замуж и рожает.
Мальчик - как вернулся из Азкабана, так просто очумело бухает.
Есть еще один старый миф про женщин, что мало того, что надо выйти замуж, чтобы не стать противными старыми девами вроде Мардж Дурсль и Амбридж, но и сделать это поскорее. "Часики тикают", в 27 лет женщина уже
сморщеннаястарородящая для первых родов, а в 25 не замужем - вообще старая дева.Посмотрите, как рано героини ГП обручаются и выходят замуж.
Джеймс и Лили - начали встречаться еще в школе, поженились сразу после окончания, в 20 Лили родила.
Молли и Артур - аналогично.
Флер и Билл - встретились, когда Флер училась в последнем классе, поженились в ее 20, 20 лет спустя Тедди Люпин целуется с их дочкой-старшеклассницей.
Тонкс в 24 вышла замуж, тут же родила.
Гарри и Джинни.
Рон и Гермиона.
Про Луну Лавгуд автор пишет, что Позднее она вышла замуж за Рольфа Скамандера, натуралиста, как и она сама, притом, что в 2014 году у Луны уже есть муж и близнецы, а ей тогда всего 33. Но уже - "позднее".
Про пожирательскую тусовку конечно.
Есть, что Джинни родила первого в 2005, а сама родилась в 1981. Когда она школу закончила, учитывая полупропущенный 6-й курс, вообще за кадром. Но - в 24 она уже мама. И в любом случае, Гарри с ней встречался еще в школе, как и Рон с Гермионой.
Гермиона - родилась в 1979, родила Розу в 2006, т.е. в 27. Еле успела вписаться до порога сморщенности.
а на другом ресурсе смотрю - уже 2004...
Гарри с ней встречался еще в школе, как и Рон с Гермионой. - Сколько людей - столько и мнений
Допущения было у Роулинг, что маги живут дольше обычных людей и вообще нечеловеческую конституцию имеют, как любительница погореть заживо Венделина Странная.
Тогда откуда в них может быть чисто магловский миф о том, что живет баба 30-40 лет, в 27 уже сморщивается, поэтому в 20 ей быть не замужем и без детей - позор, уже старая дева?