модератор АГ
Гость:
Бесит когда умиляются Волдеморту, считают его готичным принцем с непонятной быдлу душой.
Вообще, нынче люди любят чрезмерно умных нахалов, у которых траблы с общением (сериальные Шерлок и Ганнибал, Хаус сюда же). Под это подходит и Снейп, но у Волдеморта прямо зашкаливание по всем пунктам.
И из-за этого ему все спускают с рук - и убийства, и пытки, и террор. Ведь главное, что Олливандер сказал, что сабж "творил великие дела", да и Дамблдор (о ужас!) не оказал ему в детстве психологическую помощь.


@темы: [фандом], [фанон], [Том Реддл]

Комментарии
18.06.2014 в 20:36

Извините за невольное обобщение: Мероуп с братом ушли по желанию отца.
18.06.2014 в 22:40

Они все из волшебних семей, а мы говорили о детях маглов. Волшебники могут учить дома сами или наймут учителей, а маглы что будут делать?
19.06.2014 в 00:28

Аноны, а почему именно Дамблдор должен был нянчится с Томом? Почему не Слизнорт, как непосредственный декан? Почему не Диппет, который, мать его, директор?
Анон, давно хочу узнать ответ на этот вопрос, но дамбигадеры всегда резко начинают страдать избирательной слепотой и вопрос в упор не видят.
19.06.2014 в 00:37

младший крауч мог быть невиновен

нет "может быть".
все 7 книг уже написаны, ответы в них.
если бы он не был виновен, Ро подала бы хоть какой-то знак, маленький намек, но нет.
так что он действительно был у Лонгботтомов в время пыток и он не помог им.
извини, анон, но куда приятнее любить Волдемора, он не отрицает своих преступлени и грехов, да еще и жаждет быть одобряемым.
Барти отсасывает по сравнению с.
19.06.2014 в 00:41

Аноны, а почему именно Дамблдор должен был нянчится с Томом? Почему не Слизнорт, как непосредственный декан? Почему не Диппет, который, мать его, директор?

потому что Дамблдор видел в нем порочность, но положил хуй на это
встречный вопрос, если Дамблдор видел, что у ученика пролемы с психикой, почему не помог или не попросил Диппета/Слагхорна обратить внимание?
19.06.2014 в 00:47

А ведь Слаги, мудилка эдакая, ему даже после хряксов ничего не сделал
19.06.2014 в 00:50

встречный вопрос, если Дамблдор видел, что у ученика пролемы с психикой
Он видел, что мальчик странный и замкнутый. Он даже слов таких не знал - пролемы с психикой, не говоря уже об умении диагностировать/помогать/лечить.
19.06.2014 в 01:19

Дамблдор видел в нем порочность, но положил хуй на это

вау!
анон, а ты не видишь никаких недостатков в окружающих тебя людях, учреждениях, обычаях? если видишь, то почему еще не поборол их? как же можно хуй класть на то, что дети в сомали голодают, кто ж ты после этого?
19.06.2014 в 01:49

Слагхорн - слизеринец, он заботился о своем благополучии и даже после хряксов предпочел именно что забыть обо всем ради своей безопасности. А Дамблдор - не только гриффиндорец (да и не в этом даже дело), он же весь так и светится этим своим "я добрый и пушистый", если уж взялся быть добрым, так будь добрым во всем и ко всем, а не просто так на словах. Как говорится, любишь кататься, люби и саночки возить. А Дамблдор именно что только кататься любит, а жопу поднять и реально что-то делать - это так, через левую пятку или чтобы другие за него делали, преимущественно неопытные и легко манипулируемые детки.
19.06.2014 в 02:46

Вот почему все так любят забывать, что для Диппета, Слагхорна и прочих Том выглядел абсолютной няшей, лучшим учеником? Даже если бы Альбус попросил бы Слагхорна обратить внимание на проблемного ученика (а он мог и попросить - мы ничего не знаем точно) Слагхорн бы вскоре сказал, что Том - замечательный и ему такая просьба непонятно.
Кроме того, не стоит забывать, что Альбус - гей, и его повышенное внимание к красивому мальчику в малотолерантном обществе могло быть подано Риддлом или принято окружающими крайне неправильно. Кстати, мы не знаем, как с гомофобией было в маганглии в середине прошлого века. В магловской Англии за это сажать перестали не так давно.

По поводу начального образования - оно в Британии обязательное, насколько знаю. А что было в Хоге до того, в прошлые века - мы не знаем, возможно какие-то курсы для неграмотных.

По поводу образования в Хогвартсе - закопайте. Ну не о том писала Роулинг! Просто бесит, когда от сказки требуют реалистичного описания того, что для истории в целом совсем не важно! Ах, Роулинг недостоверно описала магическую экономику! Ах, она не продумала детали магического образования во времена Шекспира! Какой она плохой писатель! Самим-то не смешно?
19.06.2014 в 02:47

Он видел, что мальчик странный и замкнутый. Он даже слов таких не знал - пролемы с психикой, не говоря уже об умении диагностировать/помогать/лечить.
Г-ди, я хочу целовать твой рот.
Военные и предвоенные годы. Для Англии ВМВ началась в 38, если кто не осведомлен. Даже маггловскими детьми в хороших школах для не абы кого еще нет собственных психологов. Наука сырая, строится на энтузиастах и экспериментах. Откуда Дамблдору, который, полагаю, мог в теорию темпераментов как во вполне медицинскую верить, знать, как обрабатывать сложного ребенка, который не идет с ним на контакт по собственной инициативе?
Очень сомнительно, чтоб Риддл жаловался или сетовал кому-то на собственные странные наклонности, буде таковые у него имелись.
19.06.2014 в 02:59

Какой она плохой писатель! Самим-то не смешно?
Почему плохой? Мне интересно было вычислять, к примеру, что могло быть реальными мотивами Слизерина, что стоит за критериями отбора, исходя из времени основания школы, почему не нашли Тайную комнату, если искали. Моя работа и образование связаны с близкими по тематике сферами, я то и дела натыкаюсь на куски, которые автор возможно использовал сознательно или бессознательно. Это интересно.
Я не считаю, что Хогвартс — плохая школа, если исходить из вырисовывающихся реалий. Или что магическое общество чем-то ужасно. Архаика для современных глаз всегда будет выглядеть диковато. Но мне непонятно, почему от людей живущих в обществе, отстающем от современного нам примерно на полтора века, требуют соответствия Женевской конвенции и Правам человека, закрепленным ООН, о которых они даже не слышали. Каким образом их понимание добра и верно выбранного курса должно совпадать с тем, которое в читателя, выросшего в реалиях современной России, и почему от несовпадения субъективных взглядов на само понятие добра, кого-то нужно обвинять, не разбирая обвинений?
Это правда странно выглядит.
Как если б здесь разводили срач о том, что герцогу де Гизу стоило быть мягче к французским протестантам, раз в народе его называли проводником слова Божьего.
19.06.2014 в 03:31

если уж взялся быть добрым, так будь добрым во всем и ко всем, а не просто так на словах.

facepalm.
чо за чушь, чо такое "взяться быть добрым" (клятву штоле дать перед лицом магической британии?) и почему это к человеку, который старается вести себя добрее с другими (не всегда преуспевая в этом), надо предъявлять больше претензий, чем к тому, кто старается быть самовлюбленным мудаком и грести под себя?
основания какие-нибудь приведи, только без блеяния, что "раз человека считают добрым, то он должен". не занимал - не должен. никому не обещался быть добрым и плату за это не брал - не должен.
19.06.2014 в 05:36

Не должен, не совсем. Но тогда и не делай вид, что ты добро. Тут дело больше в честности, а не в обязанности. И тому же, Дамблдор не последний человек в обществе, к нему и требования априори выше. Взялся выстраивать репутацию определенным образом, так хотя бы подкрепляй ее, а не только пыль в глаза пускай.
И к слову, я не считаю, что Дамблдор прямо обязан был помочь Тому в том случае, любой человек может ошибаться. Меня больше возмущает, что даже признав ошибку, он не сделал ничего, чтобы облегчить детство Гарри, который все-таки не левый сирота для него и не только сын его орденцев, но и его магический подопечный - у него были все основания вмешаться и что-то сделать, но ведь ему это было неудобно, это противоречило его большим добрым планам, а то, что снова взращивается сломанный ребенок - это так, мелкая погрешность для него. И не имеет значения, что Гарри не стал вторым Волдемортом - то, что ребенок сломался под другим углом не делает его менее сломанным.
19.06.2014 в 05:52

Взялся выстраивать репутацию определенным образом, так хотя бы подкрепляй ее, а не только пыль в глаза пускай.
Он выстаивал репутацию экстравагантного, старого волшебника себе на уме. И отлично ее поддерживал. Учитывая, что PR-стратегиями он вряд ли владел, справлялся на твердые B+.
19.06.2014 в 08:08

Кроме того, не стоит забывать, что Альбус - гей, и его повышенное внимание к красивому мальчику в малотолерантном обществе могло быть подано Риддлом или принято окружающими крайне неправильно.
:facepalm: Это тебе Ро сказала, что Альбус гей. А он вряд ли кого-то посвящал. Даже скандальная Рита в своей книге ни слова о его гействе не вякнула.

Анонам, уже заебавшим воплями об отсутствии педагогической науки в магбритании и на этом основании утверждающим, что Альбус как педагог ничего и никому не должен, хочу сказать, что вы значение этой науки сильно преувеличиваете. Многолетний опыт работы с детьми и душевная доброта и чуткость, если они есть, прекрасно заменяют учебники по педагогике. Но доброта и чуткость это не про Альбуса, одной сцены в приюте достаточно, чтобы это понять.
19.06.2014 в 08:51

À âåäü Ñëà ãè, ìóäèëêà ýäà êà ÿ, åìó äà æå ïîñëå õðÿêñîâ íè÷åãî íå ñäåëà ë
19.06.2014 в 08:57

Учи русский, пригодится.
19.06.2014 в 09:00

Даже скандальная Рита в своей книге ни слова о его гействе не вякнула. — Неправда, в ее интервью были намеки на то, что Дамблдор с Гарри, видите ли, по вечерам уединялся.
19.06.2014 в 09:06

Неправда, в ее интервью были намеки
Вот именно, намеки. Скажи честно, ты по этим намекам понял, что Альбус был геем? Что-то никто не понял, все были в шоке после интервью Ро. А если бы среди магов было известно, что Альбус гей, Рита не намекала бы, а расписала все в красках.
19.06.2014 в 09:17

Скажи честно, ты по этим намекам понял, что Альбус был геем? Что-то никто не понял, все были в шоке после интервью Ро. — Анон, не подменяй понятия. Словам Риты в любом случае читатели не поверили бы, потому что четко знали, что ничем рейтингово-предосудительным Дамблдор с Гарри не занимались. Интервью Роулинг тут вообще ни при чем, хотя я лично читала в англофендоме пару простыней о том, что на ориентацию Дамблдора намеки были аж с первой книги. А буча поднялась, потому что намеки не остались намеками, Роулинг все сказала открытым текстом.
И далеко не факт, кстати, что Рита не "расписала все в красках". Гарри мог до этой главы просто не дойти.
19.06.2014 в 09:54

Анон, не подменяй понятия.
Я не подменяю, анон. Я говорю не о том, поверили бы Рите или нет, а о том, что такие намеки делают, когда ничего не знают. Про любого учителя при желании его очернить можно сказать, что он уединялся с учеником или ученицей, если он действительно давал частные уроки, но это не значит, что все эти учителя педофилы и что намекающий и все вокруг это знают. Рита - скандальная чернушная жерналюшка, такие намеки - ее стиль. Делать из них вывод, что об ориентации Альбуса было кому-то известно, чушь.
И далеко не факт, кстати, что Рита не "расписала все в красках".
:lol: Сам придумал, сам поверил. Чудненькая логика. :facepalm: Может, лучше вспомнить, что во всем каноне нигде ни единым словом не промелькнуло гейство Дамблдора? Так трудно поверить, что никто об этом не знал? На самом деле гораздо труднее поверить, что знали.
19.06.2014 в 10:04

Про любого учителя при желании его очернить можно сказать, что он уединялся с учеником или ученицей — По твоей же логике, анон, "про любого" учителя такие вещи говорить смысла нет, а вот если какие-то сомнения по поводу его наклонностей были...
В любом случае, началось все с утверждения, что повышенное внимание Альбуса Дамблдора к Тому Риддлу могли неправильно истолковать. И в каноне мы видим, что подобное имело место быть: повышенное внимание Альбуса Дамблдора к другому ученику, Гарри Поттеру, кое-кто истолковал самым определенным образом. Магмир у них доверчивый, любую "утку" скушает, лишь бы она поступила из официальных источников.
19.06.2014 в 10:34

По твоей же логике, анон, "про любого" учителя такие вещи говорить смысла нет, а вот если какие-то сомнения по поводу его наклонностей были...
По моей логике? По моей логике можно наговорить на любого, кого хотят очернить. Это по твоей можно только при наличии оснований. Так что не приписывай мне своих мыслей.
В любом случае, началось все с утверждения
Напомню, если ты не можешь сам промотать страницу. не стоит забывать, что Альбус - гей, и его повышенное внимание к красивому мальчику в малотолерантном обществе могло быть подано Риддлом или принято окружающими крайне неправильно.
Но в каноне даже самая прожженная скандальная репортерша только делает очень невнятные намеки, из чего следует, что о гействе Альбуса никто не знал. Была бы на месте Гарри Гермиона, возможно, Рита написала бы то же самое. А так-то, естественно, Риддл при желании и натурала мог попытаться подставить и обвинить в преследовании и домогательствах.
19.06.2014 в 10:37

Магмир у них доверчивый, любую "утку" скушает, лишь бы она поступила из официальных источников.
Не сравнивайте сиротку Риддла с Избранным мальчиком Гарри. Про него никто в официальных источниках писать не стал бы. Это раз. И Дамблдор тогда был не мертвый и безопасный, а живой и на пике популярности - единственная надежда забороть Гриндевальда. Да Тома просто тихо закопали бы за такие намеки.
19.06.2014 в 11:34

он же весь так и светится этим своим "я добрый и пушистый", если уж взялся быть добрым, так будь добрым во всем и ко всем, а не просто так на словах.
:lol::lol::lol: "Он одевается как гомосек, но ремень у него не пидорский. Это не правильно. Если ты гомосек, то будь добр одевайся как пидор"
А Снейп так и светится этим своим "я злой и подлый"! Если уж взялся быть злым, так будь злодеем во всем! Что это еще за выкрутасы в седьмой книге, а?:lol:

Меня больше возмущает, что даже признав ошибку, он не сделал ничего, чтобы облегчить детство Гарри, который все-таки не левый сирота для него и не только сын его орденцев
Он спас ему жизнь, а в трудном детстве виновата Петуния, которая не полюбила и не приняла Гарри как своего, хотя Дамблдор об этом настоятельно просил.
но и его магический подопечный - у него были все основания вмешаться и что-то сделать,
Лолшто? Ты фиков перечитал, где Дамбигад - магический опекун?:-D Не было у него никаких оснований. Гарри ему - чужой ребенок. Он и так сделал в той ситуации для Гарри больше, чем все остальные, хотя был совешенно не обязан.
19.06.2014 в 12:09

А Снейп так и светится этим своим "я злой и подлый"! Если уж взялся быть злым, так будь злодеем во всем! Что это еще за выкрутасы в седьмой книге, а?
Анон, ты не поверишь сколько снейпоманок разочаровалось после седьмой книги :lol:
19.06.2014 в 12:13

Анон, ты не поверишь сколько снейпоманок разочаровалось после седьмой книги
Я не разочаровалась, наоборот плакала, когда читала Историю Принца. Но позже, насмотревшись на снейпоманок и начитавшись их писанины, разочаровалась и сейчас Снейпа не люблю.
19.06.2014 в 12:30

Я не разочаровалась, наоборот плакала, когда читала Историю Принца. Но позже, насмотревшись на снейпоманок и начитавшись их писанины, разочаровалась и сейчас Снейпа не люблю.
Ну а я видел вопли: "Что за сопли он развел как посмел где моя циничная сволачь уберите эту вечную любофф и розовые сопли! расрасрас"
19.06.2014 в 12:42

чрезмерно умных нахалов, у которых траблы с общением (сериальные Шерлок и Ганнибал, Хаус сюда же). Под это подходит и Снейп, но у Волдеморта прямо зашкаливание по всем пунктам.

весь тред не читал, но хочу рассказать. Недавно читал статью, где Шерлок, Хаус и Шелдон назывались типичными истероидами, косящими под шизоидов. Проще говоря, они не являются такими задротами-социофобами, а только под них косят, хотя на самом деле хотят внимания. И траблы с общением именно из-за истероидности и склонности привлекать внимание, а не из-за социофобии. Ум-гениальность-нахальность этому не противоречат.

Канонный Снейп, кажется, под это описание не подходит, хотя и социофобом тоже вроде не является.
Ганнибала не смотрел)
Волдеморт, по-моему, скорее эпилептоид или параноид. (Сталин страдал параноидной психопатией, если чо.)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии