Гость:
Бесит когда умиляются Волдеморту, считают его готичным принцем с непонятной быдлу душой.
Вообще, нынче люди любят чрезмерно умных нахалов, у которых траблы с общением (сериальные Шерлок и Ганнибал, Хаус сюда же). Под это подходит и Снейп, но у Волдеморта прямо зашкаливание по всем пунктам.
И из-за этого ему все спускают с рук - и убийства, и пытки, и террор. Ведь главное, что Олливандер сказал, что сабж "творил великие дела", да и Дамблдор (о ужас!) не оказал ему в детстве психологическую помощь.
@темы:
[фандом],
[фанон],
[Том Реддл]
-
-
17.06.2014 в 01:31И насколько хитрее и лицемернее взрослого может оказаться ребенок? тем более, учителя и великого волшебника, владеющего ментальной магией?
И А хитрил ли он? Может он вначале был действительно хорошим ребенкоме, но потом что-то случилось и он стал плохим.
Был хороший - НЕ УСЛЕДИЛИ! - пошел и убил родню. Так-то.
-
-
17.06.2014 в 01:33А вы хотите сказать, что он уже родился злобным демоном?
-
-
17.06.2014 в 01:41-
-
17.06.2014 в 01:59Файнса терпеть не могу, равно как и гриммеров. Красные глаза? Жемчужная кожа? Высокий рост и вытянутые конечности? Нет, не слышал.
-
-
17.06.2014 в 02:59+1, печалька.
-
-
17.06.2014 в 07:28Начнем с того, что ехал он не к родне отца, а к родне матери. А пьяный дядя первым делом бросился на него с ножом. И он же сказал, что отец Тома живет рядом. Что произошло в доме Реддлов, никто не знает. Понятно только, что при таких обстоятельствах убийство было не спланированным.
-
-
17.06.2014 в 07:37И я считаю, что он с рождения был маньяком.
Любые предпосылки, характеризованные генами, могут развиться в патологию, или не развиться. Люди виноваты в том, что маленький мальчик Том озлобился. Не Дамблдор, именно люди, их отношение, наложенное на генетическую предрасположенность. К моменту, когда Дамблдор находит Тома, уже поздно что-то делать. Что не мешает Дамблдору, верящему в любовь, дать мальчику еще один шанс. Любой заслуживает второго шанса.
Так что, анонче, не будь столь категоричен.
-
-
17.06.2014 в 08:09ТС, где ты это видел-то? Да еще в таких количествах, что оно тебя аж бесит?
-
-
17.06.2014 в 08:55и в последних 2 фильмах он хуй знает что играет, похож на неуравновешенного педофила
-
-
17.06.2014 в 09:03Он родился с огромной склонностью к маньячеству + способность к леглиминации/эмпатии = понимал, что люди от него ждут и притворялся няшей. При этом помочь ему было невозможно, потому что он изначально маньяк, а не из-за детства или чего-то.
Или же:
Склонность к маньячеству была, но еще в детстве, юности можно было ему помочь, и если бы друзья/учителя что-то предприняли, был бы шанс. Но ему и самому следовало признать свою ненормальность и отныне себя постоянно контролировать. Это и медикаменты подавили бы не только его жестокость, но и ум, работоспособность и тд, а он хотел власти и бессмертия, так что не вариант.
-
-
17.06.2014 в 09:07-
-
17.06.2014 в 10:08Бывают маньяки второго типа, расчетливые, прекрасно маскирующиеся годами и тд. У нас самый известный пример - Чикатило, на западе тоже достаточно задокуметрованных примеров. Недавно читала, что один тип построил гостиницу (с тайными комнатами, где душил жертв), менял подрядчиков несколько раз, чтобы никто точно не знал об этих помещениях, проворачивал какие-то комбинации с нанимаемой обслугой, чтобы девушек никто не искал. Доказанных эпизодов на нем десятки, а предполагается, что жертв могло быть под 200.
-
-
17.06.2014 в 10:48-
-
17.06.2014 в 13:18Как бы не совсем.
Например, одна из его стратегий - он давал объявление, что продается очень привлекательная дача, встречался с покупательницей, если она была одна, вез ее на электричке в заранее присмотренную лесополосу. Это называется накатывало? Мне кажется, это демонстрирует осознание, планирование и тд.
Какую выгоду принесло убийство Миртл? Убийства магглов? Учительницы маггловеденья. По-моему, процесс нравился сам по себе. Судя по воспоминанию Слагхорна, убийство родителей по крайней мере не испугало, вызвало реакцию, не соответствующую "больше никогда", напротив, гордость и уверенность - я смогу, да не вопрос вообще 7 убийств.
-
-
17.06.2014 в 13:43-
-
17.06.2014 в 14:06Целью убийства был грабеж? Нет. Тебе уже сказали, что планирование и заметание следов ничего не доказывает, это делают и маньяки, и неманьяки.
Какую выгоду принесло убийство Миртл?
У него была цель выгнать из Хогвартса грязнокровок. Он организовал несколько нападений, надеясь, что маглорожденные испугаются и уедут из школы. Короче говоря, подростковая глупость. Маньяк не прекратил бы убивать, даже если бы ему грозило разоблачение, стал бы действовать более скрытно и хитро, но убивал бы дальше. А Реддл из-за страха, что закроют Хогвартс, после смерти Миртл сразу перестал выпускать василиска.
Учительницу магловедения убили по политическим мотивам, за ее статьи, и в целях запугивания остальных. Маглов тоже убивали по разным причинам. Например, в шестой книге массовыми убийствами шантажировали министерство - или отдайте власть или будет еще хуже.
Судя по воспоминанию Слагхорна, убийство родителей по крайней мере не испугало, вызвало реакцию, не соответствующую "больше никогда", напротив, гордость и уверенность - я смогу, да не вопрос вообще 7 убийств.
Анон, ты нипаверишь, но полным полно бандюков, которые мочат людей пачками, не испытывая при этом ужаса и угрызений совести, но маньяками они от этого не становятся. Человек может быть жестоким, аморальным, беспринципным, с садистскими наклонностями, но маньяком он может не быть. А ты, такое впечатление, никакой границы вообще не проводишь. Волдик ничью жизнь не ценил, кроме своей, и ради своей выгоды шел по трупам. Но причем тут маньяк?
-
-
17.06.2014 в 14:29Согласна. Маньяка отличают убийство ради убийства. Волд, конечно, чокнутый, но не маньяк, у него основной целью было бессмертие, а пытки и прочее лишь приятным дополнением.
-
-
17.06.2014 в 14:35Тогда с помощью ее смерти нельзя было бы сделать крестраж. Правда, инфа, что дневник - "ee" крестраж, не из самого семикнижия, а из интервью. Но мне это кажется логичным - узнав про крестражи, В. делает первый, убив Миртл, дальше пауза, чтобы собраться с силами и решиться на второй и далее крестражи.
полным полно бандюков, которые мочат людей пачками, не испытывая при этом ужаса и угрызений совести, но маньяками они от этого не становятся
Сексуальными не становятся, но если человек убивает настолько влегкую, не оценивая нужность убийств, можно ли его назвать абсолютно нормальным.
Возможно, то отклонение, которое я имею ввиду, не называется "быть маньяком", но это и не психическая норма тоже. Если мы принимаем за норму то состояние психики, при котором человек может жить в обществе самостоятельно и бесконтрольно. Думаю, очевидно, что В. должен был быть изолирован до излечения, а не до искупления вины каким-то конкретным сроком.
-
-
17.06.2014 в 14:40Если Реддл, выпуская василиска, каждый раз не имел ничего против смерти кого-то из маглорожденных, смерть Миртл можно считать убийством, хотя возможно, что именно ее и именно в тот момент он убивать не собирался.
можно ли его назвать абсолютно нормальным.
Нет, анон, нельзя. Но мы не об этом как бы. Или для тебя существуют только две категории людей - абсолютно нормальные и маньяки? Волдеморта нормальным назвать уж точно нельзя. Но он не маньяк, потому что маньяки - это определенная группа среди людей с различными отклонинеями, и в эту группу он не попадает.
-
-
17.06.2014 в 14:41А с чего вдруг? Маньяка, убившего 20 человек, будут лечить. А бандита посадят или казнят.
-
-
17.06.2014 в 14:58И решать это будет комиссия спецов с профильным образованием. Поэтому наш спор неразрешим. В теме сказок кто-то выкладывал раскладку признаком маньяков по профильным книжкам. Там присутствовало мучение животных в детстве и коллекционирование предметов, отобранных у жертв.
-
-
17.06.2014 в 15:07Это не определяющие признаки, анон, вообще весьма второстепенные и подходящие для многих отклонений. Про коллекционирование отдельный вопрос. В детстве Реддл хранил украденные игрушки. потому что ничего своего у него не было. Зайди в детдом, найдешь там по своим критериям 9 маньяков из 10. А реликвии Основателей он не коллекционировал как предметы, отобранные у жертв, а использовал для хоркруксов. Ну не хотел он части своей души куда попало раскладывать. Причем старуху он убил именно для того, чтобы получить медальон и чашу, а наоборот - взял медальон и чашу на память об убийстве. Так что не сходится у тебя, анон.
-
-
17.06.2014 в 15:08-
-
17.06.2014 в 17:07-
-
17.06.2014 в 23:36Риддл не маньяк. Убийство для него способ достижения целей, а не сама цель. Ещё пару веков назад выкашивание политических оппонентов было вполне обыденым дело - были эти люди маньяками? Нет.
При этом помочь ему было невозможно, потому что он изначально маньяк, а не из-за детства или чего-то.
Изначальных маньяков не бывает, особенно в одиннадцать лет - в этом возрасте дети поддаются перевоспитанию и лечению.
Я уже писала в одном из трэдов, что Том рос во время Второй мировой войны - это на его психику тоже в какой-то мере могло сказаться.
-
-
18.06.2014 в 00:22-
-
18.06.2014 в 00:30Если садистские наклонности есть
Это не издевательства над животными и не садистские (только тогда уж живодерские) наклонности как минимум потому, что ребенок не осознает толком, что причиняет боль. Издевательство - это когда боль причиняется намеренно и с полным осознанием происходящего. А это явно не про 1,5 года.
-
-
18.06.2014 в 00:38-
-
18.06.2014 в 00:50видел. аноновы друзьяши по двору ловили кузнечиво, отрывали им лапы. Со стороны взрослых это ни как не осуждалось.
Биография первокурсника Реддла - жопа жопой, кто бы что не говорил. Не путать с "распускать", это - ни в коем случае, но в помощи он таки нуждался очень сильно.
+1
-
-
18.06.2014 в 08:00На педагогику очень долгое время везде было насрать. Половину викторианского периода детей считали изначально испорченными, рожденными от греха и во грехе, с чем предполагалось бороться способами, один из которых Макгоннагал, не задумываясь, применяет к Невиллу на третьем курсе. А если добавить к этому еще и архаизм волшебного общества, в лучшем случае приходит на ум Эразм Роттердамский, писавший нежные письма принцу Гери.