модератор АГ
Раньше

Гость:
В "ГП" даже имеющихся заклинаний достаточно, чтобы пудрить мозги - "Обливейт", "Конфундус".
А как подвести обоснуй под такую вещь, как неприменение подобных заклинаний на супругах и вообще своих близких? Ведь это такой соблазн что-нибудь исправить, что-нибудь залакировать. И слабые духом запросто этому соблазну поддадутся.
Но это слишком просто с т.з. повествования..
?

29 страница


@темы: [канон], [справочное бюро], [вопросы по канону]

Комментарии
28.01.2017 в 21:59

О чем вообще речь? - да есть кое-что в каноне.
Крестраж во второй книге был вполне себе самостоятельным.

Вот что бывает, когда приходится давать объяснения задним числом :lol:
28.01.2017 в 22:04

Крестраж во второй книге был вполне себе самостоятельным.
Но не внутри Гарри.
28.01.2017 в 22:07

Крестраж во второй книге был вполне себе самостоятельным.
Но не внутри Гарри.
28.01.2017 в 22:09

нахрена Волду вообще тогда кровь-кость-плоть, если его хоркрукс может, как во второй книге, высосать из кого-нибудь все жизненные силы и стать реальным?
понаписала Ро это все без годного изначального плана, а нам теперь гадать
28.01.2017 в 22:19

и вообще, каковы они, эти хоркруксы? они - резервные копии Волда, такие, каким он был на момент их создания? как дневник - юный Том, не знавший про ГП. или они продолжают поддерживать с ним связь? наверное, нет, раз он не замечал их гибели до эпизода с чашей. но как тогда они получают доп информацию? медальон вот неплохо изучил Рона..
28.01.2017 в 23:35

Черей какое-нибудь ментальное поле. Дневник достаточно долго был у Джинни, а медальон у Рона и если предположить, что крестражи играют роль якорей и до момента воссоединения с основной сущностью законсервированны в том возрасте, в котором их делали, то вполне совпадает, что на приручение маленькой Джинни ушел весь учебный год, а на Рона всего-ничего.
Я понимаю, сравнение не корректно, но вот так подумалось
28.01.2017 в 23:53

на приручение маленькой Джинни ушел весь учебный год
да к слову, первое нападение случилось в начале года, то есть он тоже быстро ей завладел.
До конца года он высасывал из нее жизненные силы уже, с Роном до такого не дошло, да и в принципе, Роном медальон все-таки не завладел
28.01.2017 в 23:56

если предположить, что крестражи играют роль якорей и до момента воссоединения с основной сущностью законсервированны в том возрасте, в котором их делали
спасибо, анон. это выглядит вполне правдоподобно. то есть, мне это видится так. Волд откалывает от души кусочек-якорь, который не даст центральной волдемортообразующей части его души отлететь, куда там положено отлетать, в случае его смерти. привязка сработает, если Волд умрет, а до того хоркруксы законсервированы и умеренно фонят в силу своей темномагичности.
возможно, дело идет иначе, когда хоркрукс оказывается в живом существе. тогда с этим существом возникает обоюдная связь. хоркрукс в Гарри самостоятельно проявлял себя как минимум (вспомнила-таки, когда он руководит Гарри!) парселтангом. и вот Нагини. она просто разумная злобная змея, или Волд командовал ей через хоркрукс? операцию в Годриковой Лощине могла она провести сама? или она+хоркрукс? или она+Волд?
28.01.2017 в 23:59

то вполне совпадает, что на приручение маленькой Джинни ушел весь учебный год, а на Рона всего-ничего. - а, может, книгу перечитаешь? :lol:
Первое окаменение было где-то спустя месяц-другой после 1 сентября))) Или когда там хэллоуин был и смертенины Ника.
Рона же крестраж не приручил. В лучшем случае, усилил агрессивность. Но марионеткой крестража Рон не был. А то бы там такое гуро и ужасы начались б))
29.01.2017 в 00:01

(вспомнила-таки, когда он руководит Гарри!) парселтангом
но ведь личность Гарри при этом не теряется... то есть вот, например, первый раз, когда он говорил на змеином - приказал змее не нападать на Джастина. Если бы в нем говорил именно хоркрукс, он бы, может, наоборот среагировал - убить грязнокровку! Но это конечно неясно всё. Уверена, Гарри единственный в своём роде человек и пароход хоркрукс.
операцию в Годриковой Лощине могла она провести сама? или она+хоркрукс? или она+Волд?
Точно не она+Волд, т.к. если бы он смотрел через нее напрямую, сразу бы узнал, что Гарри там, и вызывать бы не пришлось.
Скорее всего ей хоркрукс руководит
29.01.2017 в 00:02

первый раз, когда он говорил на змеином - приказал змее не нападать на Джастина
зоопарк же
29.01.2017 в 00:02

зоопарк же
а, точно. Ну так и там он мирно со змеей беседовал и не укокошил же Дурслей :-D
29.01.2017 в 00:11

Я тоже думала, что по 2 на факультет. Нигде же не упоминалось, что, кроме Рона и Гермионы, были старосты с других курсов Гриффиндора.
Я тоже думала, но как-то несправедливо, если только один из трёх курсов может быть старостами.
29.01.2017 в 00:13

Я тоже думала, но как-то несправедливо, если только один из трёх курсов может быть старостами.
И к тому же тогда реально с Перси не сходится.
29.01.2017 в 00:17

но как-то несправедливо, если только один из трёх курсов может быть старостами. - тут еще подстава в том, что в этом возрасте разница еще влияет. Ну как пятикурсник может быть авторитетом для семикурсника?
Так что меня это тоже удивляло.
Но если старост шесть, то все ок.
29.01.2017 в 00:27

а, может, книгу перечитаешь? :lol:
Да можно и фильм пересмотреть, быстрее будет:) Сорян, я сегодня запредельно туп.
А про якори не моя идея, это опыт мильона прочитанных фиков, в некоторых так и пишут "якорь", кажется впервые увидел в дне сурка
29.01.2017 в 00:30

Ну как пятикурсник может быть авторитетом для семикурсника?
не к месту вспомнил Гарри-стальные-кокушки, тут не то, что для семикурсников, для самого министерства авторитет:D
29.01.2017 в 00:43

Стальные что???
29.01.2017 в 10:46

кокушки) или коки. Это яйца. У меня в семье тоже так говорят иногда. А другая половина считает, что коки — это крестные, из-за чего смешные ситуации бывают
30.01.2017 в 02:13

Волд понял, что связь с Гарри существует, и начал ей осознанно пользоваться после нападения на Артура Уизли
Разве Волд не посылал Гарьке видения про Отдел Тайн еще в начале года? :hmm:
30.01.2017 в 07:29

ну это были видения самого Волда, вроде как. Это он постоянно думал об Отделе тайн. Он же тогда ещё не знал, что существует связь?
30.01.2017 в 08:08

ну это были видения самого Волда, вроде как. Это он постоянно думал об Отделе тайн
Прямо вот визуально представлял себе, как он по коридору идет, причем постоянно не доходил до пункта назначения? Да ладно.
Он же тогда ещё не знал, что существует связь?
Не, про связь-то он давно должен был знать. Кмк, он не знал, что Гарька может в его мысли самостоятельно проникать. А видения по-любому нарочно подбрасывал.
30.01.2017 в 09:17

Не, про связь-то он давно должен был знать
как? с чего? это же совсем новый Волд, только возродился. имхо, он просто зациклился на Отделе Тайн, вот Гарри его и видел.
хотя надо бы посмотреть объяснения Снейпа и Дамблдора, чтобы понять, но книжки нет под рукой.
другой анон
30.01.2017 в 19:40

Прямо вот визуально представлял себе, как он по коридору идет, причем постоянно не доходил до пункта назначения? Да ладно.
Ну Гарри это снилось. Волду, наверное, тоже.

хотя надо бы посмотреть объяснения Снейпа и Дамблдора, чтобы понять, но книжки нет под рукой.
“More recently,” said Dumbledore, “I became concerned that Voldemort might realize that this connection between you exists. Sure
enough, there came a time when you entered so far into his mind and thoughts that he sensed your presence. I am speaking, of course, of the night when you witnessed the attack on Mr. Weasley.”

“Professor Snape discovered,” Dumbledore resumed, “that you had been dreaming about the door to the Department of Mysteries for months. Voldemort, of course, had been obsessed with the possibility of hearing the prophecy ever since he regained his body, and as he dwelled on the door, so did you, though you did not know what it meant.
30.01.2017 в 19:40

Прямо вот визуально представлял себе, как он по коридору идет, причем постоянно не доходил до пункта назначения? Да ладно.
Ну Гарри это снилось. Волду, наверное, тоже.

хотя надо бы посмотреть объяснения Снейпа и Дамблдора, чтобы понять, но книжки нет под рукой.
“More recently,” said Dumbledore, “I became concerned that Voldemort might realize that this connection between you exists. Sure
enough, there came a time when you entered so far into his mind and thoughts that he sensed your presence. I am speaking, of course, of the night when you witnessed the attack on Mr. Weasley.”

“Professor Snape discovered,” Dumbledore resumed, “that you had been dreaming about the door to the Department of Mysteries for months. Voldemort, of course, had been obsessed with the possibility of hearing the prophecy ever since he regained his body, and as he dwelled on the door, so did you, though you did not know what it meant.
30.01.2017 в 20:22

спасибо, анончик с цитатой! вот и прояснили: понял с ночи, когда Гарри стал свидетелем нападения на мистера Уизли
21.03.2017 в 13:15

А все таки, что такое обскур этот? Фильму не смотрел))
Сказано, что он появляется у маленьких магов, которые ненавидят свою магию, так?
Ну, с ненавистью и прочими негативными эмоциями понятно - в масскультуре еще дедушка Лукас оттоптался - "на темную сторону силы негативные эмоции ведут"))) - но тогда почему надо ненавидеть именно магию? А ничего другое такого эффекта не дает, что ли? Т.е., если ребенок просто себя ненавидит, или кого-то еще - то все в порядке, а если понимает и осознает, что он маг - то получи и распишись?
Как-то логики не понимаю я.
Это что, Живая Магея в каноне завелась?
Или надо просто расслабить моск и не искать логику ту?
21.03.2017 в 13:28

Магия и логика понятия несовместимые
21.03.2017 в 14:00

Не просто ненавидит, а подавляет. Не даёт магии выхода. Тут как в психологии - если долго подавлять в себе какие-то эмоции, потом ебанет. Только с магией все намного суровее и разрушительнее.
21.03.2017 в 15:07

Сказано, что он появляется у маленьких магов, которые ненавидят свою магию, так?
Не так. Ребёнок подавляет свою магию в силу внешних причин, например, если за каждый выплеск стихийки его бьют и наказывают.Сдерживаемая магия превращается в обскура, который подпитывается жизненной энергией обскуриала и наконец убивает его годам к десяти.