К слову, сейчас посмотрел песенку, понял, что хочу почитать, как перса - например, Гарри - проглотил дракон, а тот только этого и ждал и убил его "изнутри". читать дальше
Анон, еще раз. Отсутствие таланта почти всегда видно по текстам. Автор может надрочить словарный запас, много читать, париться с композицией, но его тексты будут все равно кондовыми, неудобоваримыми и незавлекательными, как шлакоблоки. Но таких на самом деле очень мало. У остальных талант, внезапно, есть. Иначе их тексты были бы совершенно нечитабельными. Я с тобой согласен во всем, кроме соотношения. Именно у большинства сетевых авторов шкалоблоки, умеющих писать гораздо меньше.
Я с тобой согласен во всем, кроме соотношения. Именно у большинства сетевых авторов шкалоблоки, умеющих писать гораздо меньше. Не. Уж не знаю, думается мне, что авторов с реальными шлакоблоками ты просто не встречал, похоже. Потому что между ними и средним фандомным автором - как до Китая раком на хромой собаке. Просто есть разные степени таланта. Начиная от малой искры и умения прилично рассказать связную историю и заканчивая реальным талантищем. И все равно даже талантищу потребуется дохуя работы и без работы он не продвинется дальше, чем автор с искрой, увы.
Значит, у тебя просто более мягкие критерии. В среднем на ФБ я где-то 70% текстов считаю картоном разной степени беспомощности. Имхо, ФБ очень сложная в этом плане тема и по ней неудобно судить. Потому что на ней те же 50-70% текстов пишутся как будто не приходят в сознание: заткнуть дырку, закрыть лвл, додать какой-то хуйни, которую просили и т д. Плюс беты вычищают фикбук и перловку, причем, не то чтобы хорошие беты, а так. Могут натянуть на среднефандомный уровень - и хер с ним. Так-то я с тобой согласен, 70, может, даже 80% - унылота и картон. Но... я несколько раз видел у авторов, которые пытались много учиться, читали много годной литературы, типа работали с текстом, вот это все. Много лет старались, но это все равно выглядело, будто в тексте открывалась настоящая черная дыра, высасывающая весь интерес. И это было много хуже, чем фбшные картонки, но автор искренне не понимал, что делает не так, помощи просил. И я бы даже не мог объяснить ему, что именно. Потому что не так все. Но нельзя же сказать человеку, что ему не дано, кто я такой, чтобы такие диагнозы раздавать. Тут в общем, хрен знает, если отбросить вот эту среднефбшную унылоту и брать только крайние проявления, то все равно талант у авторов, умеющих писать интересно, никак не коррелировал с трепетностью. Скорее наоборот.
Неа, фигня. Я этого говорю по опыту общения с кучей авторов, начинающих, сильных, средних, тех, кто в фандомах сто лет и тех, кто только пришел. Но анон, это же типичная ошибка выжившего. Ты общался с авторами. Обычно ими не становятся ни с хуя, скорее всего эти люди сочинения в школе на отлично писали, посты там хорошие пилили, еще что-то, что заставило их поверить, что они смогут писать и фики, потому что у них есть к этому предрасположенность. А совсем бесталантные в писательстве обычно и не суются в это (или очень быстро сливаются), ищут у себя другие склонности. Если бы у тебя была выборка из рандомных людей (да хоть школьников, сдающих егэ по русскому), результат получился бы совсем другой.
Если бы у тебя была выборка из рандомных людей (да хоть школьников, сдающих егэ по русскому), результат получился бы совсем другой.
Так речь нигде не шла обо всех людях на свете, а лишь о связи таланта и трепетности у фандомных авторов Как мы отсюда дошли до выводов, будто у всех людей на свете есть талант?
Так речь нигде не шла обо всех людях на свете, а лишь о связи таланта и трепетности у фандомных авторов Как мы отсюда дошли до выводов, будто у всех людей на свете есть талант? Какая трепетность, в этой ветке вообще о другом спор: Талант вообще очень эфемерная величина и итоговое качество любого творчества определяет процентов ну... на пять от силы.
Вообще-то тут ошибка выжившего еще и в том, что по умолчанию все, кто отсеялись, плохие или перегоревшие авторы. На самом деле мы не знаем, какими они могли бы быть сейчас авторами и сломались бы они в другой ситуации или нет.
К слову сказать, я вспомнил пример того, как на распространенность кинка влияет отношение к нему. Помню время, когда мпрег считался самым мерзким кинком - мерзее чена, изнасилования и всего, чего угодно - даже какая-то юмористическая цитата Двери в зиму ходила про это. Тогда его в фандоме было ну совсем мало. Я общался с юзером, который дрочил на мпрег, и помню, что он вспоминал не больше десятка. Ну может, на самом деле таких фиков в ГП была сотня - вряд ли больше. А сейчас посмотрел, на фикбуке только по книгам ГП его 50 страниц.
На самом деле мы не знаем, какими они могли бы быть сейчас авторами и сломались бы они в другой ситуации или нет. Сломались бы. Потому что фандомы никогда не были детским садиком "Солнышко". И поверь, ГП фандом по моему опыту - один из самых мягких и уютных фандомов в последние годы. С тем, как полоскали и полощут в других, ГП не идет ни в какое сравнение.
Ты чо, сейчас самое мерзкое это чен. Потом раскладкодрочерство, потом изнасилование. А мпрег скорее в разряде приличных. Мне кажется, омегаверс уже в разряде приличных, а мпрег до сих пор зашквар не одобряется. Но я предвзят, меня и мпрег, и даже женская беременность сквикают
Эм, нихуя. Нон-кон с любовью к насильнику > мпрег с членодевками > раскладкодрочерство. Чен вообще в другой категории, он не столько порицаемый, сколько однозначная запрещенка.
Сломались бы. Потому что фандомы никогда не были детским садиком "Солнышко". Но, в силу разных обстоятельств, иногда связанных с популярностью/непопулярностью тех или иных пейрингов или кинков, иногда личных, иногда совершенно случайных, на кого-то давят меньше, а на кого-то больше.
И как бы то, что фандомы никогда не были "Солнышком", само по себе не является разрешением шеймить или чем-то таким.
И поверь, ГП фандом по моему опыту - один из самых мягких и уютных фандомов в последние годы. Да я с этим и не спорю.
Нон-кон с любовью к насильнику > мпрег с членодевками > раскладкодрочерство. Чен вообще в другой категории, он не столько порицаемый, сколько однозначная запрещенка. Это твоя личная шкала, раз ты делишь сквики по категориям?
Мне кажется, омегаверс уже в разряде приличных, а мпрег до сих пор зашквар не одобряется. this
прибитые раскладки до сих пор оч частое явление, причем даже не в фиках, сколько в комментариях а-ля "хороший фик, жаль только, что драко сверху" имхо, авторы таких комментариях только сами себе хуже делают
Но, в силу разных обстоятельств, иногда связанных с популярностью/непопулярностью тех или иных пейрингов или кинков, иногда личных, иногда совершенно случайных, на кого-то давят меньше, а на кого-то больше. Нит. Давят много, если автор а) ебанатит, душнит, разводит срачи б) пишет сияющий беон с чсв толстоевского. И то это надо очень отличиться. За последние пару лет могу вспомнить только одного автора, по которому проходились за ублюдочные кинки - и это Мид, переводчик снарри, "которые должен увидеть руфандом". И то ее не травили, а ловили лулзы с самих фиков, кто-то на АГ даже восхищался ее смелостью.
Поэтому я вообще не представляю, откуда взялся гарридрачник(?), которого со всех сторон шеймят за неправильные кинки и затгавили так, что аж заявку обсудить страшно. Вангую, это либо зелень, либо что-то альтернативное, а скорее всего и то и другое.
имхо, авторы таких комментариях только сами себе хуже делают Кстати, лолда. Меня в одно время так заебали подобные свидетели иеговы, что я тупо стал стараться во все фики хотя бы вписывать упоминание о свитче, даже если сцена секса была одна и в кошерной распространенной раскладке. Мне самому пофиг, потому что в голове герои отп итак меняются, но заебыло нытье о том, какой герой нитакой и неправильный, потому что не тем концом не в ту дырку. Так что проще все фики писать с подчеркнутым свитчем, чтобы такие отвалились и перестали читать меня вообще. Кстати нытье в комментах или вставки даже в положительных комментариях вида: "Ой, как странно и непривычно, Гарри снизу, никогда не рассматривала его в такой позиции, но у вас неплохо получилось, хотя мне больше нравится, когда снизу Драко", - встречаются куда чаще, чем набеги в комменты к любителям прибитой раскладки. Так что тут еще вопрос, кого больше шеймят.
Но где омегаверс, там почти всегда мпрег Судя по тегам на ао3, мпрег есть в каждом шестом фике с омегаверсом И в каждом четвертом фике с мпрегом есть омегаверс При этом омегаверс сам по себе примерно на 40% популярнее мпрега То есть связь есть, но все же это не "почти всегда"
Давят много, если автор а) ебанатит, душнит, разводит срачи б) пишет сияющий беон с чсв толстоевского. И то это надо очень отличиться. За что из вышеперечисленного давили упомянутую Джаксиан?
-
-
03.12.2019 в 01:26-
-
03.12.2019 в 01:27читать дальше
-
-
03.12.2019 в 01:28Ворафилию еще погугли
-
-
03.12.2019 в 01:31Я с тобой согласен во всем, кроме соотношения. Именно у большинства сетевых авторов шкалоблоки, умеющих писать гораздо меньше.
-
-
03.12.2019 в 01:32-
-
03.12.2019 в 01:40Не. Уж не знаю, думается мне, что авторов с реальными шлакоблоками ты просто не встречал, похоже. Потому что между ними и средним фандомным автором - как до Китая раком на хромой собаке. Просто есть разные степени таланта. Начиная от малой искры и умения прилично рассказать связную историю и заканчивая реальным талантищем. И все равно даже талантищу потребуется дохуя работы и без работы он не продвинется дальше, чем автор с искрой, увы.
-
-
03.12.2019 в 01:43-
-
03.12.2019 в 01:44Угу, опечатался.
-
-
03.12.2019 в 02:01Имхо, ФБ очень сложная в этом плане тема и по ней неудобно судить. Потому что на ней те же 50-70% текстов пишутся как будто не приходят в сознание: заткнуть дырку, закрыть лвл, додать какой-то хуйни, которую просили и т д. Плюс беты вычищают фикбук и перловку, причем, не то чтобы хорошие беты, а так. Могут натянуть на среднефандомный уровень - и хер с ним.
Так-то я с тобой согласен, 70, может, даже 80% - унылота и картон. Но... я несколько раз видел у авторов, которые пытались много учиться, читали много годной литературы, типа работали с текстом, вот это все. Много лет старались, но это все равно выглядело, будто в тексте открывалась настоящая черная дыра, высасывающая весь интерес. И это было много хуже, чем фбшные картонки, но автор искренне не понимал, что делает не так, помощи просил. И я бы даже не мог объяснить ему, что именно. Потому что не так все. Но нельзя же сказать человеку, что ему не дано, кто я такой, чтобы такие диагнозы раздавать.
Тут в общем, хрен знает, если отбросить вот эту среднефбшную унылоту и брать только крайние проявления, то все равно талант у авторов, умеющих писать интересно, никак не коррелировал с трепетностью. Скорее наоборот.
-
-
03.12.2019 в 02:02Но анон, это же типичная ошибка выжившего. Ты общался с авторами. Обычно ими не становятся ни с хуя, скорее всего эти люди сочинения в школе на отлично писали, посты там хорошие пилили, еще что-то, что заставило их поверить, что они смогут писать и фики, потому что у них есть к этому предрасположенность. А совсем бесталантные в писательстве обычно и не суются в это (или очень быстро сливаются), ищут у себя другие склонности.
Если бы у тебя была выборка из рандомных людей (да хоть школьников, сдающих егэ по русскому), результат получился бы совсем другой.
-
-
03.12.2019 в 02:11Так речь нигде не шла обо всех людях на свете, а лишь о связи таланта и трепетности у фандомных авторов
-
-
03.12.2019 в 02:21Какая трепетность, в этой ветке вообще о другом спор:
Талант вообще очень эфемерная величина и итоговое качество любого творчества определяет процентов ну... на пять от силы.
-
-
03.12.2019 в 02:24К слову сказать, я вспомнил пример того, как на распространенность кинка влияет отношение к нему. Помню время, когда мпрег считался самым мерзким кинком - мерзее чена, изнасилования и всего, чего угодно - даже какая-то юмористическая цитата Двери в зиму ходила про это. Тогда его в фандоме было ну совсем мало. Я общался с юзером, который дрочил на мпрег, и помню, что он вспоминал не больше десятка. Ну может, на самом деле таких фиков в ГП была сотня - вряд ли больше. А сейчас посмотрел, на фикбуке только по книгам ГП его 50 страниц.
-
-
03.12.2019 в 02:29А сейчас не так?
-
-
03.12.2019 в 02:32-
-
03.12.2019 в 02:35Сломались бы. Потому что фандомы никогда не были детским садиком "Солнышко". И поверь, ГП фандом по моему опыту - один из самых мягких и уютных фандомов в последние годы. С тем, как полоскали и полощут в других, ГП не идет ни в какое сравнение.
-
-
03.12.2019 в 02:35Мне кажется, омегаверс уже в разряде приличных, а мпрег до сих пор
зашкварне одобряется.Но я предвзят, меня и мпрег, и даже женская беременность сквикают
-
-
03.12.2019 в 02:37Нон-кон с любовью к насильнику > мпрег с членодевками > раскладкодрочерство.
Чен вообще в другой категории, он не столько порицаемый, сколько однозначная запрещенка.
-
-
03.12.2019 в 02:39Но, в силу разных обстоятельств, иногда связанных с популярностью/непопулярностью тех или иных пейрингов или кинков, иногда личных, иногда совершенно случайных, на кого-то давят меньше, а на кого-то больше.
И как бы то, что фандомы никогда не были "Солнышком", само по себе не является разрешением шеймить или чем-то таким.
И поверь, ГП фандом по моему опыту - один из самых мягких и уютных фандомов в последние годы.
Да я с этим и не спорю.
-
-
03.12.2019 в 02:40Но где омегаверс, там почти всегда мпрег
-
-
03.12.2019 в 02:40Чен вообще в другой категории, он не столько порицаемый, сколько однозначная запрещенка.
Это твоя личная шкала, раз ты делишь сквики по категориям?
-
-
03.12.2019 в 02:42this
прибитые раскладки до сих пор оч частое явление, причем даже не в фиках, сколько в комментариях а-ля "хороший фик, жаль только, что драко сверху"
имхо, авторы таких комментариях только сами себе хуже делают
-
-
03.12.2019 в 02:42А почему с членодевками?
-
-
03.12.2019 в 02:43this
-
-
03.12.2019 в 02:48Во, еще "членодевки" почему-то зашквар. Никого не ебет, что у людей может стоять на трансов.
-
-
03.12.2019 в 02:50Нит.
Давят много, если автор а) ебанатит, душнит, разводит срачи б) пишет сияющий беон с чсв толстоевского. И то это надо очень отличиться.
За последние пару лет могу вспомнить только одного автора, по которому проходились за ублюдочные кинки - и это Мид, переводчик снарри, "которые должен увидеть руфандом". И то ее не травили, а ловили лулзы с самих фиков, кто-то на АГ даже восхищался ее смелостью.
Поэтому я вообще не представляю, откуда взялся гарридрачник(?), которого со всех сторон шеймят за неправильные кинки и затгавили так, что аж заявку обсудить страшно. Вангую, это либо зелень, либо что-то альтернативное, а скорее всего и то и другое.
-
-
03.12.2019 в 02:51-
-
03.12.2019 в 02:51Кстати, лолда. Меня в одно время так заебали подобные свидетели иеговы, что я тупо стал стараться во все фики хотя бы вписывать упоминание о свитче, даже если сцена секса была одна и в кошерной распространенной раскладке. Мне самому пофиг, потому что в голове герои отп итак меняются, но заебыло нытье о том, какой герой нитакой и неправильный, потому что не тем концом не в ту дырку.
Так что проще все фики писать с подчеркнутым свитчем, чтобы такие отвалились и перестали читать меня вообще. Кстати нытье в комментах или вставки даже в положительных комментариях вида: "Ой, как странно и непривычно, Гарри снизу, никогда не рассматривала его в такой позиции, но у вас неплохо получилось, хотя мне больше нравится, когда снизу Драко", - встречаются куда чаще, чем набеги в комменты к любителям прибитой раскладки. Так что тут еще вопрос, кого больше шеймят.
-
-
03.12.2019 в 02:52Судя по тегам на ао3, мпрег есть в каждом шестом фике с омегаверсом
И в каждом четвертом фике с мпрегом есть омегаверс
При этом омегаверс сам по себе примерно на 40% популярнее мпрега
То есть связь есть, но все же это не "почти всегда"
-
-
03.12.2019 в 02:53За что из вышеперечисленного давили упомянутую Джаксиан?