14:18

Гарри

модератор АГ
Раньше

Гость:
У меня подгорает с темнокожего Гарри и Гарри-индуса. Он на каждом втором арте, а группы забиты огромными постами, в которых «обосновывают» Гарри-индуса в каноне. Он не чертов индус! Он белый пацан! И ладно бы если бы народ просто упарывался со своего личного фанона, но они с пеной у рта доказывают, что это канон.
Слишком много Гарри-индуса в последнее время: я аж заполыхал. Я только вчера наткнулся на 10 картинок с текстом, где автор начинает аж с появления индусов в Британии, сообщает, что Поттеры — это Потдары, Джеймс — кареглазый-индус Шива, и Гарри не Гарри, а Харри, который «лев» с санскрита. :facepalm:

Я единственный у кого пригорает с этого? Ладно с ним с фаноном (хотя количество задалбывает), но выдавать это за канон? :bubu:

6 страница


@темы: [фандом], [фанфикшен], [канон], [фанон], [Гарри], [кинон]

Комментарии
26.09.2018 в 12:56

Все аноны - один анон. :) Это не тот анон слился, с которым вы (трое) беседуете, а я, когда понял, что разговор бесполезен в принципе. Могу в сотый раз повторить, что я не против любых хэдканонов, пока они остаются хэдканонами и не пытаются заменить канон. Но вот упоротые вроде вас с "а че такова?" как раз и пытаются это сделать, причем агрессивно, подменяя понятия и громко оря, что те, кто за канон - ебанашки расрас! Нет, анон, это вы агрессивные ебанашки. Под которых, к сожалению, прогнулась Роулинг, потому что в Европе с этой агрессивной толерастией последние берега потеряли и власть таких вот ебанутых поддерживает. (Дошло уже до того, что на профессора биологии такие вот ебанутые жалуются в суд, потому что тот посмел им на лекции сказать, что женщины и мужчины отличаются биологически. Вот то же "ачетакова" лезет, принимая чудовищные формы). Так что я против всех этих "ачетакова", когда они вылезают из фанов и лезут в канон. Читатели могут представлять Гарри как угодно, но их представления не сделают Гарри геем, черным, сильногарре или еще кем. И не нужно свои фантазии за канон выдавать.
А Проклятое Дитя вообще позор и мертворожденный выкидыш. Сразу видно, что некоторым авторам не стоит гнаться за деньгами и сворачивать историю вовремя.
26.09.2018 в 12:56

нахуй пройди. Я не те аноны, что выше прыгали, как ни странно.
сам и пройди, хуило. Обсуждался изначально темнокожий Гарри.
Ты уже назвал людей, которые хедканонят темнокожего Гарри, ебанашками, очевидно, тебе это жмет. Как и Гарри-гей. Вообще у тебя какие-то реднековские представления об этом всём - сегодня они ябуца в жопу, а завтра УУУУУ!

Вообще, помню был момент из какой-то Q&A с Марком Хэмиллом, который играл Люка Скайуокера, который сказал - если ты хочешь думать, что Люк гей - так думай на здоровье! Почему бы Люку не быть геем?
Был бы я автором, наверное я бы так и отвечал фанатам. Если я что-то не прописал или не пропишу, значит это может быть открыто для интерпретации. Если это спорит с каноном - то упс.
Роулинг практически так и сделала с той же Гермионой.

Но проблема, по факту, та же.
Да какая, блядь, проблема-то? В случае Зачарованных проблема в том, что они в принципе наживаются на старой вещи, и пока что не привносят в неё ничего особо нового, но не в ужасной черной сестре, из-за которой там истерия у какой-то поехавшей началась.

Почему эта деталь не такая же, как, не знаю, предпочтения в еде? Кто-то считает, что Гарри любит маринованные огурцы, кто-то считает, что не любит, ну и хуй с вами, считайте что хотите. Кто-то считает, что Гарри темнокожий, кто-то что светлокожий, кто-то что он гей, кто-то что он гетеро, кто-то считает что он больше кошатник, кто-то что больше собачник хотя вообще совушник...
По хорошему, я конечно считаю, что спрашивать у автора разрешения что-то думать про персонажа это странно - не надает же он тебе по жопе за это - но сам факт такого вопроса чем плох? Я не помню, чтобы к Роулинг приходили канонизировать что-либо, и она бы канонизировала, после чего сжигала бы книги и запускала новые тиражи с правками. Гей-Дамблдор сильно повлиял на канон именно Гарри Поттера (я сейчас не о Тварях)?
26.09.2018 в 13:02

Я не тот анон, что посылал тебя нахуй. Я тот, кто считает ебанашками тех, кто требует считать их хэдканон каноном.:)
И, кстати, Роулинг написала первую книгу про ГП давно, в те времена, когда на экран и прочее не пропихивали еще цветных во имя толерастии. Так что и понятно, почему Гарри был белым. Потому что таков был привычный герой того времени. Это моя имха, если что, не более.
26.09.2018 в 13:04

Если это спорит с каноном - то упс.
Если бледнеющая, краснеющая и покрывающаяся загаром Гермиона для тебя не спорит с каноном, то просто нажми на крестик и не трать ничье время.)
26.09.2018 в 13:08

Бледнеющая, краснеющая и покрывающаяся загаром Гермиона как раз и подтверждает канон. Упс!:)
26.09.2018 в 13:11

Я не тот анон, что посылал тебя нахуй. Я тот, кто считает ебанашками тех, кто требует считать их хэдканон каноном.
я считаю ебанашками тех, кто топит за один единственно верный вариант, когда он не единственно верный. И тех, кто топит за белого, и тех, кто топит за черного.
"Я думаю, что Гарри любит маринованные огурцы" - ок.
"Гарри ненавидит маринованные огурцы, что за бред, откуда вы это взяли, все кто так считает больные и не лечутся" - не ок.
Вот и всё.
По этому выходит, что и вы ебанашки, и тумблерные сжв, которые что-то доказывают.

когда на экран и прочее не пропихивали еще цветных во имя толерастии
Анон, а вот что плохого в том, что черные актеры получают роли? Я вот сейчас про роли, которые не нарушают сеттинг, логику канона и какие-то фичи персонажей?
Вот честно, я не понимаю, что плохого.
Я не понимаю, как я уже говорил, черного доктора в 19 веке. Но я ведь и не о таких ролях.

Вы вообще с этим аноном очень близки в одном - вы мешаете лютую сжв-ебанину с чем-то абсолютно обыденным и нормальным. Это нормально брать "разномастных" актеров на роли персонажей, если это ничего не портит в каноне. Это нормально считать персонажа геем/не геем. "Сегодня негру роль он даст, а завтра Родину продаст" :facepalm:
26.09.2018 в 13:22

Читатели могут представлять Гарри как угодно, но их представления не сделают Гарри геем, черным, сильногарре или еще кем. И не нужно свои фантазии за канон выдавать.
так и не услышала, что такое канон. (и почему например гарри не "сильногарре" в каноне)
не ну серьезно: каждый читатель интерпретирует любой текст в силу своих индивидуальных параметров - возраста, образования, воспитания и т.д. (посмотрите базовые модели коммуникации в конце концов, в которых всегда есть кодирование и расшифровка.) неудивительно, что читатель видит текст по-своему, и особенно это касается больших художественных массивов текста

А Проклятое Дитя вообще позор и мертворожденный выкидыш.
...
канон свят, но не всякий канон хорош
фанон бывает разным, но фанон не канон
хороший фанон каноном не назовут:lol:
26.09.2018 в 13:24

в те времена, когда на экран и прочее не пропихивали еще цветных во имя толерастии.
а черных тогда держали в подвалах и не выпускали на улицу, а то вдруг дети увидят:horror:
26.09.2018 в 13:24

Но в каноне ГП есть цветные персонажи. Нахуя брать черного на белую роль? Для чего? Потому что от тебя требют их взять и только. И это неправильно. Вот фильм был недавно где все актеры черными были. Но там они все с одной планеты и это оправдано. Интересно, если б на главную роль выбрали белого, какая реакция былы бы? А че такова? Или все же возмутились бы что он торчит там как... чужеродный предмет во лбу.
Гермиона прописана белой. Актерский состав подбирался с ведома Роулинг и он белый. Хэдканонить и интерпретировать никто не мешает, но не нужно доходить до маразма и утверждать, что канон можно заменить, ачетакова?
26.09.2018 в 13:26

Я не понимаю, как я уже говорил, черного доктора в 19 веке.
я в принципе поддерживаю, но вот мысль пришла в голову: неаутентичные эпохе костюмы нас не смущают (в том же reign например). мы не замечаем этого или принимаем за пост-модернизм
но упаси господь внести афроамериканца в сеттинг средневековой европы!!!
(хотя ващет они там были, просто не в гигантском количестве. но не думаете же вы, что афроамериканцы появились в европе в 20-21м веке? лол)
26.09.2018 в 13:29

Да, не всякий канон хорошо заканчивается. Бывают авторы, которые не могут остановиться и сливают финал и серию. Право автора, конечно. Но и мое право не принимать слитое даже не окончание, а попытку продолжить уже завершённое. Для меня канон семь книг, пусть с косяками и дырами в логике, но тем не менее они лучше чем попытки Роулинг все исправить и переделать. Тот же маховик времени в Проклятом дитя это не просто проеб в логике, а проебище.
26.09.2018 в 13:54

Нахуя брать черного на белую роль? Для чего? Потому что от тебя требют их взять и только.
ну ок, а если просто захотелось? вот смотрели актеров/актрис на роль, и понравилась именно не-белая/ый
и что? это имеет настолько большое значение?
26.09.2018 в 14:01

Нахуя брать черного на белую роль? Для чего? Потому что от тебя требют их взять и только.
А может потому, что ты не расист и тебе всё равно, какого цвета актер, если он хороший актер? Или потому, что чернокожая Гермиона в рамках театральной условности сильнее подчеркивает одну из основных идей саги - что происхождение, и цвет кожи в частности значения не имеют?
26.09.2018 в 14:02

неаутентичные эпохе костюмы нас не смущают
сравнил теплое с мягким. о том, какими должны быть костюмы в 19 веке, к примеру, многие знают лишь по другим фильмам/книгам, т.е. примерно. поэтому многие и не поймут, что не так, хотя тотальный пиздец конечно же заметят. другое дело, что большинство знает, что было с черными в тех же Штатах или Европе, какая у них была жизнь.
афроамериканцы появились в европе в 20-21м веке?
в той же Британии они стали проблемой аж в 1500 году. и?
и даже указана в лучшем случае в полутора строчках
но раз она указана, то это вполне себе канон.
Бездарность это вообще какие-либо ребуты/перезапуски
Бэтмен:Начало, Волчонок, Томми-оборотень и т.д. и т.п.
/сиквелы-хуиквелы и прочее, как факт.
Роки 2, История игрушек 2, Терминатор 2, Темный Рыцарь и т.д. и т.п.
ты еще ремейки мусором назови.
неевропейцам и небелым европейцам
а кто так делает? в смысле, если ты читаешь историю про африканцев, то ты мысленно перекрашиваешь их в белых, потому что ты белый? давайте не считать людей других рас дебилами. обычно, погружаясь в историю, ты, конечно, представляешь себя в ней, идентифицируешь себя с персонажем, но для этого тебе совсем не нужно перекрашивать его. ты хочешь быть таким же смелым, как персонаж или побывать в таких же приключениях, но нах тебе менять его цвет кожи? что за дебилизм?
Картинки, не вошедшие в книги, канон, а слова не канон.
потому что это выглядит подозрительно? в смысле картинки были на момент создания 1 книги. мы понимаем, что именно так она представляла персонажей. а теперь, 11 лет спустя, она заявляет, что та же Гермиона всегда была черной. и это тебе не кажется странным? она писала персонажа белым, она рисовала его белым, она подбирала белых актеров на роль Гермионы, и только 11 лет спустя она заявила, что Гермиона всегда была черной. какого она не сказала это раньше? если это была оригинальная задумка, то она не думала, что народ захочет узнать это раньше? и не надо пиздеть, что это никак бы не повлияло. это действительно важная вещь. потому что у нас тут одна из ГГ - черненькая девочка, которая умнее большинства персов канона, и которая является сильным и умным персонажем. ты знаешь, как бы книги выиграли, заяви она это сразу? плюс ее борьба против рабства домовиков заиграла бы другими красками. так какого Ро не сказала об этом сразу? да потому что ее Гермиона была белой. и была бы белой, если бы чуваки, ставящие Дитя не решили бы взять на роль Гермионы черную актрису. поднялся скандал, Ро отреагировала. и отреагировала она логично: вы знаете, чтобы с ней сделали, если бы она заявила, что Гермиона - только белая и не может быть черной?
но утверждать, что Гермиона всегда была черной и это задумка автора? нет, это не было задумкой автора. поэтому Гарри, Рон - белые, как и большинство персонажей. а вот тот же Забини и Дин Томас - черные.
26.09.2018 в 14:11

они стали проблемой аж в 1500 году. и?
что значит проблемой? оО
и то, что черный доктор в 19м веке - это не какая-то аномалия или великая странность

но утверждать, что Гермиона всегда была черной и это задумка автора? нет, это не было задумкой автора.
роулинг никогда не говорила, что гермиона всегда была черной
вот что она на самом деле сказала:



для непонимающих: в каноне были четко прописаны карие глаза, пушистые волосы и высокий уровень интеллекта. все. это значит, что те, кто представлял темнокожую гермиону, тоже были правы. или гермиону-блондинку, или гермиону-транса:lol:
26.09.2018 в 14:23

Нет, анон, ты пропустил "white skin was never specified". А это неправда, потому что в каноне была бледнеющая, краснеющая и покрывающаяся загаром Гермиона.
26.09.2018 в 14:29

справедливости ради, первое и третье черная Гермиона делать может. А можно англоцитату краснеющей?
26.09.2018 в 14:36

www.diary.ru/~spektrowski/p207268777.htm Держи целый вагон цитат о white face Гермионы
26.09.2018 в 14:49

1500 году.
что значит проблемой?

блядь, не ту циферку поставила. в 1600 году. слишком уж их было дохуя по мнению англичан. их еще в 1596 приказали всех арестовать, и в этом же году пытались обменять на пленных англичан у испанцев. потом Елизавета в 1601 снова приказала арестовать черных.
26.09.2018 в 15:05

Там везде white в значении бледный, а не в значении расовой принадлежности.

Отдельно мне интересно, как этого собирателя румянца самого от себя не рвет.
26.09.2018 в 15:09

справедливости ради, первое и третье черная Гермиона делать может.
Гермиона сильно загорела за лето
26.09.2018 в 15:11

Гермиона сильно загорела за лето
?
что, для тебя новость, что темнокожие тоже могут становиться светлее и темнее в зависимости от пребывания на солнце?
26.09.2018 в 15:13

Отдельно мне интересно, как этого собирателя румянца самого от себя не рвет.
А почему его должно рвать? Собрал человек цитаты, так не он же их написал, а Роулинг.
26.09.2018 в 15:14

их еще в 1596 приказали всех арестовать
все это значит лишь то, что уже в 16м веке был расизм
и что их было дохуя

И Британская империя покончила с рабством в 1833 году (19 век!). Это к слову о черном враче))))
Но и даже при условии рабства черный мог обучиться и стать врачом (например, будучи внебрачным ребенком высокопоставленной не-сволочи)
26.09.2018 в 15:17

Там везде white в значении бледный, а не в значении расовой принадлежности.
Давно у нас темнокожие могут бледнеть не до стадии pale, а аж до стадии white? :D

Отдельно мне интересно, как этого собирателя румянца самого от себя не рвет.
"Человек собрал канонные аргументы, которые мне нечем крыть. Раз так, то обосру его!"
26.09.2018 в 15:22

Давно у нас темнокожие могут бледнеть не до стадии pale, а аж до стадии white?
ээээээ бледность не оценивается по шкале белого цвета, как зубы.
можно просто побледнеть, есть метафоры. но white faced - это просто фраза в значении "бледнеть". как, ну знаете, кровь от лица отхлынула, вот такое все
не слежение за состоянием кожи по палетке cmyk
26.09.2018 в 15:22

Так а сам цвет кожи Гермионы сильно ролял по канону?
Точнее, нет, хуй с ней с Гермионой. Цвет кожи Гарри сильно ролял по канону?
26.09.2018 в 15:24

"Человек собрал канонные аргументы, которые мне нечем крыть. Раз так, то обосру его!"
Нет. "Если бы я была таким крохобором, я б сама от себя удавилась".
26.09.2018 в 15:24

но white faced - это просто фраза в значении "бледнеть
Такое не напишут про черного персонажа никогда-никогда. Толерасты первыми же взвоют)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail