Гм, а мне казалось что у Рона проскальзывали сексистские замечания, а у Гарри нет.

И в конце долго и счастливо.
Соглашусь анон. Что-то меня царапает в каноне, возможно и это.

Немного оффа про секты, насилие и последствие для психики.

lena-malaa.livejournal.com/95952.html#comments

Я тот анон, который спорил с тем аноном, который со мной спорил, а потом устал и сидит читает комменты

Плюсую к дружбе в каноне. Хочу добавить, что Роулинг пишет подростков, подростков разного пола и хорошо это понимает (если вспомните комментарий, когда Гермиона объясняет мальчикам, что чувствует Чжоу, там ещё был комментарий про эмоциональный диапазон чайной ложки; в общем, видно, что автор видит, что делает). Это я не к тому, что в каноне показаны идеальные отношения, а к тому, что они, кажется, вполне естественны в таком возрасте и с людьми разных полов, что автор это понимает и что, может быть, его это тоже сквикает.

Плюсую к дружбе в каноне.
анону каноные любовь-морковь не зашли

Это и писал тот анон, который с тобой спорил, тут походу больше и нет никто.)))
Это я не к тому, что в каноне показаны идеальные отношения, а к тому, что они, кажется, вполне естественны в таком возрасте и с людьми разных полов
Какое "логичное" оправдание, лапыч, что это "кажется, естественно для подростков". Плавно перетекающее в свадьба-дети-муж огрел на сдаче прав инструктора Конфундусом. Вспомни свое "ааааа они этого не замечают, считают, что это естественно" и сделай вывод.)))))
Почему бы Гермионе тогда не общаться с более зрелыми личностями, которые понимают такие вещи, как и она? А не терпеть идиотов? Потому что "автор понимает, что их отношения неидеальны"? Лолшто?
Это дело не в том что я с тобой опупеть не согласен, а потому что когда все твои оппоненты пользовались субьективными аргументами, ты визжал дескать как так, а сейчас сделал ровно то же самое. С твоей т.з. - объяснил, с моей - оправдал (потому как гон "это же дети и у него такой эмоциональный диапазон" это может и объяснение почему они такие, но далеко не достаточно, чтобы узнать почему Гермиона это терпит).)))))))

это может и объяснение почему они такие, но далеко не достаточно, чтобы узнать почему Гермиона это терпит).)))))))
анон, если ты девочка, ты что, в школе с мальчишками не дружила?
Я другой анон, но у меня как раз так сложилось, что я с первого класса дружил с двумя пацанами Если бы я познакомилась со своими ребятами сейчас - вряд ли бы я с ними подружилась, сейчас мне нравятся и интересны совсем другие люди, с совсем иными интересами и складом ума, но это не значит, что я сейчас пойду и кину своих старых друзей через хуй. И да, без понятия, были ли у них ко мне сексиситкие замечания или нет, делали они их случайно или по незнанию - потому что я уверена в том, как ребята ко мне относятся, они не раз это доказали и я не вижу никакого криминала в том, чтобы простить людям их глупоту, если они сглупят.
+ То что мальчики до определенного момента развиваются медленней девочек ни для кого не секрет. Как-то наивно требовать от них того, до чего они дорастут, дай боже, лет через 5, не?

"Ну это же мужик, ему можно, он не дорос, а пока надо потерпеть" - как знакомо-то, аноооон.))))
если ты девочка, ты что, в школе с мальчишками не дружила
Вот так, чтобы меня гнобили - нет, анон, не дружила, извини. От общения с мальчиками лет до 12 остались только позитивные впечатления (ну может тоже чего не помню или не осознавал) - мы вместе играли в футбол, лазали по деревьям, легоманьячили, пойманных ужей-лягушечек-воробушков при мне отпускали, потому что мне "птичку жалко". Потом были уже мальчики постарше, которые либо включали в свой круг "заботиться", либо имели романтичные поползновения. И да, анон. Одно дело дружба. Другое - додружились до брака. Я с трудом представляю, как почти всех моих друзей терпят их нынешние девушки - мне-то как раз хорошо, я делю с ними хобби, нам интересно. А вот терпеть аморфное нечто в быту я бы не стала, будь хоть стожды друг.

"Ну это же мужик, ему можно, он не дорос, а пока надо потерпеть" - как знакомо-то, аноооон.))))
пфф, и где я такое говорю? ))) Я, лично, не призывала "терпеть" и сама ничего не "терплю". Я призывала не требовать от детсадовца умения читать, если вы понимаете о чем я кто-то читает в 3 года в саду, а кто-то в школе в 6-7 учится. И без разницы мальчик или девочка.
+ я не вижу, чтобы Герми гнобили, извините-извините. Ну не любит Рон грибы и сказал с кислой рожей "это что, грибы?" Что в этом комментарии такого противоестественного и угнетающего несчастную Герму? Я не люблю рис и даже когда совсем жрать нечего было в постсовке, ныла на чёртов "рис на обед, рис на ужин" и что? Я мамку что ли свою гнобила-презирала-ненавидила? Нет, я ныла, что не люблю рис. Всё. Точка. Не было в этом никакого двойного дна. Так почему в грибах оно есть? Потому что Рон мужык?
Хрень, как по мне, эти ваши угнетения Гермы. Единственное, что на первом курсе они ее обидели, но они вроде как оперативно поняли, что вели себя, как мудаки.

— Моя мама, — сообщил Рон как-то вечером, когда они сидели в Уэльсе на берегу реки, — умеет доставать вкусную еду прямо из воздуха.
Он мрачно потыкал вилкой в лежавшие на тарелке обгоревшие, серые куски рыбы. Гарри машинально взглянул на шею Рона и увидел то, что и ожидал увидеть — поблескивающую золотую цепочку крестража. Ему удалось совладать с желанием обругать Рона, он знал, что завтра, когда Рон снимет с себя крестраж, настроение его пусть немного, но все же улучшится.
— Доставать еду из воздуха не может никто, в том числе и твоя мама, — ответила Гермиона. — Еда — это одно из пяти принципиальных исключений из закона элементарных трансфигураций Гэмпа…
— Ой, говори на человеческом языке, ладно? — перебил ее Рон, вытягивая из промежутка между зубами рыбью кость.
— Сделать еду из ничего невозможно! Ее можно приманить, если ты знаешь, где она находится, можно трансформировать, можно увеличить ее в объеме, когда она у тебя уже есть…
— Ну, вот это я увеличивать в объеме не хочу, и без того гадость жуткая, — вставил Рон.
— Гарри поймал эту рыбу, я постаралась приготовить ее, как могла! Почему-то с едой всегда приходится возиться мне — надо думать, по той причине, что я женщина!
— Да нет, по той, что ты у нас главный маг! — выпалил Рон.
Гермиона вскочила, и с ее тарелки соскользнул на землю кусочек жареной щуки.
— Завтра, Рон, еду будешь готовить ты. Отыщи все нужное для этого, произнеси необходимые заклинания и сооруди чтонибудь такое, что можно будет положить в рот. А я буду сидеть рядом, корчить рожи и стонать, вот тогда ты увидишь, как…
— Умолкните! — произнес Гарри, вскакивая на ноги и поднимая ладони. — Сию же минуту!

Это и писал тот анон, который с тобой спорил, тут походу больше и нет никто.)))
Просто тебе кто-то ещё отвечал, не я, поэтому я на всякий случай отметился.

Это дело не в том что я с тобой опупеть не согласен, а потому что когда все твои оппоненты пользовались субьективными аргументами, ты визжал дескать как так, а сейчас сделал ровно то же самое. С твоей т.з. - объяснил, с моей - оправдал
Вот мне как раз хотелось дать объяснение (не оправдание), видимо, не получилось.

"кажется, естественно для подростков". Плавно перетекающее в свадьба-дети-муж огрел на сдаче прав инструктора Конфундусом. Вспомни свое "ааааа они этого не замечают, считают, что это естественно" и сделай вывод.)))))
Ну вот я и хотел сказать, что для героев — ну ок, по крайней мере для Рона — это естественно. Он этого не замечает, да) Для Гермионы, судя по замечаниям вида "это потому, что я женщина?" — менее естественно. Ей вообще свойственно замечать и осознавать разницу между поведением подростков разного пола, пример с эмоциональным диапазоном чайной ложки я приводил именно поэтому: она видела разницу, а Гарри с Роном нет.

Это не оправдание ни в коем случае, зря ты так, просто констатация факта. А поскольку Роулинг прописывает таких Рона и Гарри и такую Гермиону, я делаю вывод, что она-то точно эту разницу осознаёт и замечает. Да, и возможно, понимает, что это неидеальные отношения, да

Почему бы Гермионе тогда не общаться с более зрелыми личностями, которые понимают такие вещи, как и она? А не терпеть идиотов?
Эээ... возможно, потому, что других зрелых личностей своего возраста у неё вокруг нету, а это типа ровесники и вообще-то ближайшие друзья?
Правда, тут остаётся ещё вопрос: друзья друзьями, ладно, но почему тогда всё заканчивается свадьбой, детьми и Роном с водительскими правами? Я не знаю, вот честно. Может быть, потому, что надо было прописать эпилог "бобро победило, домохозяйки торжествуют", не знаю. В моём хэдканоне Гермиона борется за права всех и вся, реформирует Министерство магии, налаживает сотрудничество с магглами и меньше чем на реформатора Кингсли не согласна. Ну или на Гвеног Джонс)))

Эмм, этот кусок с Роном-истеричкой, которого насилует крестраж должен показать нам что, простите? Капризы дурачка?
- Окай, вижу.
Вообще, в подобной ситуёвине (трое детишек в лесу) не естественно, что девочка берет на себя готовку? Мальчики, с большой долей вероятности, вообще не представляют, что как сготовить кроме яишницы. Можно, конеш и в позу встать, типо я не баба и к плите готовке не притронусть, но смысл??? С другой стороны любой походник подтвердит - достаточно просто делать часть своей работы я вон, например, за костром люблю следить - сама выбираю место, копаю яму, хожу за дровами, разжигаю огонь - и никто меня не ебет, чтобы я еще и готовила или что костер мой хуёв, пардон. Опять ж, любой человек, имеющий походный опыт знает, насколько всё вкусно на костре, посреди безрыбья даже чай манной небесной кажется, даже сухарик, даже бомжпакетец! А уж свежая рыба и подавно, хоть сто раз её не люби и не ешь ирл Так что мне все эти описания походной жизни вообще не зашли, ибо реализма в них нуль

Вообще, в подобной ситуёвине (трое детишек в лесу) не естественно, что девочка берет на себя готовку?
Нет, не естественно. Естественно было бы готовить по очереди — хоркрукс же по очереди носили.

Нет, не естественно. Естественно было бы готовить по очереди
плюсую, больше равноправия больше феменизма.

хотя с практической точки зрения жрать готовку того, кто неумеет готовить я бы например не стал. да и риск продукты перевести есть.

А Гарри у Дурслей готовкой не занимался, хоть примитивной? Только уборкой и стрижкой кустов?

хотя с практической точки зрения жрать готовку того, кто неумеет готовить я бы например не стал.
Ну а вот они жрали. Так что для них это не помеха.

А я тут читаю один милый фик, и там Гарри спрашивает: а что, у Лили друзей не было?
А правда, получается, один Снейп?

А Мэри?

А эта Мэри погибла? Она появляется уже взрослой?

А Мэри?
что за Мэри?

Ну вроде была какая-то Мэри, которую заколдовали слизеринские приятели юного Снейпа. Наверное, её анон имеет в виду.
Ещё из того же фика интересный вопрос: как Дурсли оформляли документы на Гарри?

Нет, не естественно. Естественно было бы готовить по очереди — хоркрукс же по очереди носили.
Тоесь, анон, для тебя приготовить пожрать и подвергаться смертельной опасности съехать с катушек - это однохренственные неудобства? И ты просто посылаешь людей нах, хотя тебе не в падлу приготовить, например, только потому что это попирает твои "равноправия"? вот же шит. Ты в поход хоть раз ходил, друг? Даже в +10 человек, готовят только те, кто умеет и хочет это делать, а не "по очереди", как в совке поля засеиваись и всякая прочая "плановая" херня. И даже на уровне совка эта поочередность не работала и была убыточной и ущербной
хотя с практической точки зрения жрать готовку того, кто неумеет готовить я бы например не стал. да и риск продукты перевести есть.
Плюсую. Я бы не стал давать готовить человеку, который не умеет, потому что из-за своей сраной гордости есть шанс сжечь в угли все продукты и вообще не пожрать. Зато, блядь, равноправие, пиздец!
А Мэри?
Эта девочка, которую тёмным магиём поразили? Вроде не сказано, что она подруга. Если б с твоего потока девчёнку машина сбила, ты б тоже об этом знала
А Гарри у Дурслей готовкой не занимался, хоть примитивной?
В кине яишену жарил, в книге - не припомню. И опять же - ты станешь есть то, что тебе 11летка "сготовил"? Особенно учитывая гиперопеку Петунии - что-то мне кажется, что она своему сынке сама готовила и себе и мужу тоже. Так что максимум - Гаррик сам себе завтрак делал, потому что для Петунии это было обременительной обязанностью.
Ну а вот они жрали. Так что для них это не помеха.
Эммм... Опять же, где это написано? Извини, но та костре как ни готовь - с вероятностью 90% будут "подгорелые кусочки". И, опять же, ты пропускаешь меня мимо ушей, но -- всем-всем-всем, проведшим в лесах более 3х сутока то и меньше, всё-всё-всё, подгорелое, обгорелое, в золе вывалянное, хуёво прожаренное — ВКУСНО! Ро рассуждает с позиции "сытого человека", "подгорело - жрать не буду", но в лесах позиция сытого человека идёт нахер, извините. Опыт "шашлычков" не даёт вам полного представления о ситуации, вкусите турпоходец дней на 5 хотя бы.

Как раз из-за такого феминизма не по делу всех теток считают двинутыми безмозглыми пёздами на ножках

Анон, а Гермиона как готовить научилась, по-твоему? Ей на каникулах курса после 13-14, когда уже одиннадцатилеткой не была, родители экспресс-курс готовки устроили, что ли? А до этого к плите не подпускали?

Ей на каникулах курса после 13-14
*Курса после 3-4, конечно. Когда ей было 14-15 лет уже.

Так Гермиона точно так же не умеет готовить, как и парни! Что за наезды?

Так Гермиона точно так же не умеет готовить, как и парни! Что за наезды?
Это ты кому?

22:41

друзья друзьями, ладно, но почему тогда всё заканчивается свадьбой, детьми и Роном с водительскими правами? Я не знаю, вот честно.
Может потому, что они любили друг друга и у них обоих хватило ума и сил сохранить эту любовь?

Анон, а Гермиона как готовить научилась, по-твоему? Ей на каникулах курса после 13-14, когда уже одиннадцатилеткой не была, родители экспресс-курс готовки устроили, что ли? А до этого к плите не подпускали?
Анон, а тебя мама не привлекала к готовке? И сама ты не интересовалась, как бы чего такого вкусного сварганить? Желания родителей удивит-покормить не было? Герма на каникулах всё-таки дома была. Если то, что я выше отписал - нормальные, тащем-то, для девочки занятия, то мальчика не то, чтобы это ненормально прям так было, но все же вряд ли стали бы в это вовлекать. + Герма любит учиться, а каникулы длинные. Не верю, что она не училась и не умела готовить, достаточно было кулинарной книге попасть на ее глаза и заверте...

По описанию походных блюд как-то непохоже, чтобы Г умела готовить. К тому же она и в зельеварении не особо блистала, мне кажется, это связано.