модератор АГ
Гость:
Предложение для ПФ сделать отдельных жанр или событие для абъюзивных отношений.
fanfics.reformal.ru/proj/?ia=656612 Прошу неравнодушных пойти и проголосовать за.
Даешь тред Нездоровых Отношений™ в фиках!
Как вычислить? Что делать? Куда бечь?
Как перестать курить и генерировать тексты с НО™ да и надо ли?
Как вычислить? Что делать? Куда бечь?
Как перестать курить и генерировать тексты с НО™ да и надо ли?
Предложение для ПФ сделать отдельных жанр или событие для абъюзивных отношений.
fanfics.reformal.ru/proj/?ia=656612 Прошу неравнодушных пойти и проголосовать за.
А можешь как-то в свои мысли в что-то типа отзыва оформить? Надо новоое соо чем-то наполнить. Или можно мне твои старые коменты скопировать?
Окей, анон, тогда почему бы не придумать необидный тег или такой, об который не обломают зубы авторы и более-менее захотят его проставить? "Оправдание насилия" и "нездоровые" - это обидно. Абьюзивные - не отображают реальности. Почему не воспользоваться более мягким коммон сенс, к примеру?
"Вонять" про нравственность будет по антислэшерски если мы согласимся что слэш есть безнравственность. Но мы, увы, не согласны с тобой, анон, и считаем гомосексуальность и слэш вполне нормальным нравственным делом. А считать гомосексуальность (и соответственно слэш) безнравственной есть гомофобия.
Анон, дело в методах. Единственный адекват, который я тут услышала - самим написать анти-фик, чтобы начать показывать бабам, что бывает и по-другому, а бьёт - не значит любит. Написать про сильную Герму, например. Рыжехейтеры все будут аплодировать. Бегать по авторам и заставлять их проставить что-то, а если нет, тыкать пальчиком в тег - не здорово и нездорОво.
А ты никогда не задумывался почему классикой мировой литературы является Лолита, в которой педофилия не одобряется, а не какая-нибудь подобная книга, но в которой педофилия подается как норма?
Задумывался, анон. Но далеко не в пользу Набокова.= )
анон, а ты не понимаешь, что многие всю свою жизнь живут в беспровсветном патриарахальном пиздеце?
Еще как понимаю, анон, - у меня неблагополучная семья. И ты не поверишь, при том мч - зайчик и няша. И при этом же мне хватает мозгов не начать пиздеть, что со мной никогда такого не случится и я вся такая феминизированная эмансипэ не попадусь. Могу. Но от фичка это не будет зависить, а помогать мне будет позитивный опыт тех, кто выкарабкался, а не марочка на ЛК и соо анонимных разборов абьюзивных фиков и срачи про то, что фички с АОЗ - ну это ужас какой, как автор мог про АОЗ написать.
Я выросла в нормальной семье, но таки скажу что вокруг был патриархальный пиздец. То что насилие плохо, это ни как не осуждалось и не обсуждалось. До фичков я и помыслить об этом не могла.
мне хватает мозгов не начать пиздеть, что со мной никогда такого не случится и я вся такая феминизированная эмансипэ не попадусь.
а кто тут об этом говорит?
Эээ... А какую реальность отображает коммон сенс?
Бегать по авторам и заставлять их проставить что-то, а если нет, тыкать пальчиком в тег - не здорово и нездорОво.
1. То есть ты вообще против предупреждений? Ну соррь, большинство с тобой не согласится.
2. Ты обвиняешь других в том что они навязывают свое мнение, но сам не стесняешься навязывать свое. Двойные стандарты такие двойные.
А ты никогда не задумывался почему классикой мировой литературы является Лолита, в которой педофилия не одобряется, а не какая-нибудь подобная книга, но в которой педофилия подается как норма?
Задумывался, анон. Но далеко не в пользу Набокова.= )
Поясни.
common sense syndrome, то же, что стокгольмский.
То есть ты вообще против предупреждений? Ну соррь, большинство с тобой не согласится.
Нет, лапуля. Я против крестовых походов с целью заставить кого-то из авторов что-то проставить. Будет необидная плашка - ок, ходить за авторами и гадить в комментах, как здесь было озвучено, - некомильфо.
Лично мне хочется с ноги въебать всем подросточкам, которые написали фичок про Драку-пожирателя, который сначала "хочет себе" гордую гриффиндорку, потом её насилует, потом влюбляется и Герма напрочь забывает что её пиздили пять минут назад. Да, тут мы сойдемся. Мы не сходимся в метОдах и в том, как это воспринимать, - я воспринимаю это не как пропаганду нездорового, а как плохое неграмотное чтивцо малолеточек, которые хотят писать про ангст и любовь, поэтому ничего дальше не видят. Всё. Никакой чумы. На большинстве таких текстов стоит соответствующий рейтинг.
Двойные стандарты такие двойные.
Да хоть тройные, как одеколон, няша. Это не я тут в белом.
Задумывался, анон. Но далеко не в пользу Набокова.= )
Поясни.
Скажем так, неодобрение педофилии можно написать и без фапанья на сосочки и цитаточег а-ля "Я изменил ей с одним из Лолитиных белых носочков". Если меня от этого сблевало - это заслуга воспитания/общества и т.д., а не Набокова, что ангельски написал анти-нямочку. "Педофилия - хорошо" - просто нарушает закон. А так однохуйственно. Вообще я читала только один годный фик в ГП, где гг меньше 16 (но не 12летнее дитё), который не вызвал у меня отторжения в плане педофилии, но там и рейтинга считай не было.
Что-то я загуглил, и самыми популярными страницами с этим синдромом оказались Сказки и Хог.
Во-вторых, предупреждение Стокгольмский синдром уже проставляли, на фики с изнасилованием. Потому что СС это в представлении людей обычно похищение или изнасилование, то есть все остальное опять мимо. А термин «abusive relationship» очень точно отражает суть, потому что означает что-то вроде "оскорбительные отношения". Это и любовь с изнасилованием, и издевательства/манипуляции сожителя, и принуждение к недобровольному сексу.
Нет, лапуля. Я против крестовых походов с целью заставить кого-то из авторов что-то проставить. Будет необидная плашка - ок, ходить за авторами и гадить в комментах, как здесь было озвучено, - некомильфо.
Лапуля, от "крестовых походов" отказались по причине занятости - я как раз тот анон который принес черновик и предлагал не писать Чакре до тех пор пока не договоримся что сможем продавить хотя бы предупреждения на два фика. Но оказалось что у нас довольно большая поддержка, так что продавливать ничего не надо - жизнь сама продавит, главное чтоб предупреждение было.
Да хоть тройные, как одеколон, няша. Это не я тут в белом.
Нет, аноша, это именно ты тут в белом - заламываешь руки - ай нас обидели, ай, хотят оскорбить плашкой.
Скажем так, неодобрение педофилии можно написать и без фапанья на сосочки и цитаточег а-ля "Я изменил ей с одним из Лолитиных белых носочков". Если меня от этого сблевало - это заслуга воспитания/общества и т.д., а не Набокова, что ангельски написал анти-нямочку. "Педофилия - хорошо" - просто нарушает закон. А так однохуйственно. Вообще я читала только один годный фик в ГП, где гг меньше 16 (но не 12летнее дитё), который не вызвал у меня отторжения в плане педофилии, но там и рейтинга считай не было.
Неодобрение педофилии - можно. Но это будет скучное морализаторство. Раскрыть явление изнутри, попытаться разобраться в его причинах и в то же время не скатиться в его одобрение совсем другое дело.
в фандоме нарисовалось маленькое восстание - петицию подписало 300 человек. Если раньше большая часть читалей боялась высказывать свое фе, то теперь будет делать активней.
пассионарный анон
Слив засчитан.
А Чакре ссылку обязательно дай - я сам думал, не дать ли ей ссылку на тред - письмо слишком краткое, в нем всего не напишешь, а хочется объяснить лучше.
что писать будешь? ах какие плохие аноны, хотят чтобы их предупредили о бяке?
аноны, я в фандоме совсем недавно, скажите, плиз, где ещё наш текст можно повесить?
Анон, я тебя удивлю: среди читателей и поклонников всякой хуйни вроде ЛК полно взрослых людей. И не обязательно искать среди совсем уж забористой хуеты, я не далее как вчера раскапывал архив фичков на читалке и прочитал "Простое будущее время" Мумми. Снарри, с трогательным беспомощным Снейпом и все такое, плюс написанное хорошим мумминым языком. Казалось бы, типичные снаррисопли, никаких жестких изнасилований и битья в морду. Но, блин! И там умудрилось проскочить что-то вроде (пересказываю по памяти):
"каких трудов ему [Снейпу] стоило сдержаться и не наорать, ведь мы, недоучки, полезли не в свое дело! А когда все-таки наорал, это и унижением-то не было, потому что хотел бы - сделал бы больнее, это ж Снейп , он умеет!"
Автору текста далеко не 14 лет, как я понимаю. И большинству читателей тоже. Да, описанное - не изнасилование и не физическое насилие, но ход мыслей ровно такой же.
Про ЕИА: я соберу вместе свои комменты ближе к вечеру.
училки русского и филологини, по из мнению это блеать великая литература.
Автору текста далеко не 14 лет, как я понимаю. И большинству читателей тоже. Да, описанное - не изнасилование и не физическое насилие, но ход мыслей ровно такой же.
И о чем ты тут счел бы нужным предупредить? "ГГ, на мой взгляд, недостаточно эмансипирован"?
о НЕЗДОРОВЫХ отношениях, анон, как ты до сих пор не понял? Если тут нет примечания мумми "нет, нет, это временное помутнение у Снейпа, нет, он так никогда не подумал бы про Гарьку, которого любит, нет, позднее в главе я объясню, я сделаю всё, чтобы это не сочли "нездоровыми отношениями", я СМОГУ!", аноны набросают черновички с травлей, разберут на анонимном соо и пойдут в поход против автора (ну, у кого будет свободное время).
анон, ты прочёл жопой. Или пруф в тред.
"ГГ, на мой взгляд, недостаточно эмансипирован"?
Нет, всего лишь "автор выдаёт хуйню за мимими"
пойдут в поход против автора (ну, у кого будет свободное время).
ты не тот же анон, что кричал про КГБ? Стиль узнаваем.
А автор выдаёт? Так и пишет: тут у меня мимими?
это в коментах к ЛК было. это к тому что читают такое чтиво не девочки а взрослые тетечки
Ну, как тебе сказать. Герой 1 оправдывает героя 2, который вёл себя как мудак и унижал героя 1. При этом оправдывает он его даже не внешними доказательствами того, что герой 2 хороший (шпионил за бобро и маму любил), а утверждениями вроде "это не унижение, потому что он мог бы и сильнее унизить, и вообще я сам виноват, а он молодец, что сдерживался". И эта точка зрения никем никак не опровергается (в том числе автором). А потом у Г1 и Г2 наступает любовь и щасье. Не мимими, скажешь?
училки русского и филологини, по из мнению это блеать великая литература.
это в коментах к ЛК было. это к тому что читают такое чтиво не девочки а взрослые тетечки
а, сорри, я думал, это ты говоришь, что училки русского поголовно считают фики великой литературой. Отдельные уебашки бывают везде.
Может, автор просто считает самоочевидным, что ГГ - юный дурачок с низкой самооценкой или кашей в голове? Или нет? Для этого, вроде, тоже нет специальных предупреждений...
Это требует дополнительных предположений о ГГ, которые из текста не следуют. Кроме этого, зная мумми и её снейподрочерство, можно предположить, что нет.
может, не надо? Я по-прежнему боюсь пиздюлей извне, и мне кажется, что выносить это на оооочень публичные ресурсы не айс.