воскресенье, 01 июня 2014
Гость:
Даешь тред Нездоровых Отношений™ в фиках!
Как вычислить? Что делать? Куда бечь?
Как перестать курить и генерировать тексты с НО™ да и надо ли?
Предложение для ПФ сделать отдельных жанр или событие для абъюзивных отношений.
fanfics.reformal.ru/proj/?ia=656612 Прошу неравнодушных пойти и проголосовать за.
@темы:
[фанфикшен]
-
-
27.05.2014 в 22:00-
-
27.05.2014 в 22:00Но они охуены.
-
-
27.05.2014 в 22:00анон, я могу сколько угодно говорить тебе, что там чистый эмоциональный шантаж и манипуляции с обеих сторон (ах, как мне плохо, какмнеплохо, я сейчас покончу с собой, если меня не обнимут! ах, Поттер, я вам сейчас отдрочу, но я это чисто по приколу, не смейте думать о продолжении!), но ты же все равно будешь говорить, что ничего не видишь, ведь правда?
Про оправдание насилия (я тебя трахнул, но оцени, как я сдерживался!) то же самое.
С точки зрения анона есть. Может это и не идеальное, с точки зрения феменизма, но намного лучше того, что анон читал раньше. А читал анон гетно-патриархальную муть с мужским взглядом и объективацией женщин.
То, что это намного лучше, чем то, что ты читал раньше, я верю легко. Тем более ЕИА написан хорошо и цепляет эмоции. И цветочков-прогулок под луной там тоже нет, ты прав. Но это не значит, что Гарри не показан истеричной манипулятивной девушкой-подростком, а Снейп — манипулятивным мудаком, который вдобавок не может сдержаться и не трахнуть собственного ученика.
Но что, она от этого становится пропагандой и рассадником педофилии и описанием настоящей любви?
Я где-то говорил про рассадник педофилии? Или про пропаганду? Анон, тебя Милонов покусал?
-
-
27.05.2014 в 22:02Спасибо!
Если человек не любит рыбу, он ее и не полюбит, даже если все вокруг будут ее есть и хвалить, даже если сделают ее обязательной для съедения. В этом случае он ее, может, даже и съест, но не только не полюбит, а, скорее, возненавидит.
А я бы вот не гарантировала. Во-первых, курение. Вредно. Поначалу неприятно. Но некоторые умудряются приучиться только потому, что это типа круто.
Во-вторых, личный опыт. Сколько себя помню, имела лесбийские наклонности, но в юном возрасте умудрилась сбить себе восприятие слэшем. Причём слэш мне, в общем, не нравился, но придумать такое же, но про девочек долгое время не приходило в голову. Тупо, да. Но было. Так что в принципе сформировать увлечение тем, к чему изначально душа не лежала, возможно.
-
-
27.05.2014 в 22:03Я верю, что ЛК хуже, чем ЕИА. (Не читал ни ЛК, ни Консервов, ни ДИ, ни что-то ещё из того, что тут обсуждали.) И что?
-
-
27.05.2014 в 22:06Дело даже не в увлечении. А то сейчас опять придет покусанный Милоновым анон и начнет кричать про рассадник педофилии. Дело в понятии нормы. Оно не дано человеку свыше. Оно формируется извне. Например, если человек приходит в фандом и видит, что там всюду эмоциональные снарри, Летучие Корабли, игры на разных чувствах и романтические гарридрачки в стилистике дамского романа, он и будет думать, что это норма для фандома
-
-
27.05.2014 в 22:07+ 1 лучше меньше, но довести дело до конца. А то мы рискуем запутаться.
-
-
27.05.2014 в 22:09И ты решим стать для всех родителями? А как же индивидуальный подход? Ты как определишь, насколько устойчива психика конкретного читателя? Может ему вообще упоминание гомопоцелуя сдвигом по фасе послужит?
Никто не собираются стыдить
не у всех такая резиновая психика как у анона в 21:28
Уже это высказывание верх субъективности - нормальная у того анона психика, он понял что ему надо и сумел это получить. ЭТО НОРМАЛЬНО , ЗДОРОВО - удовлетворять свои любые желания, пока они не приносят непосредственный вред окружающим. Не нормально перед тем как получить желаемое думать "а не подумают ли про меня чего плохого", "а не стыдно ли это".
А если потом кто-то придет к такой модели отношений как у упомянутого анона - ради Мерлина, но только пусть это будет по склонности, а не потому что человек не знает чего хочет и набивает шишки
Вот незнающего человека спроси "Нравится ли тебе когда тебя унижают?" Хоть один незнающий ответит "Да"? А в том числе и через фики человек может понять: нравится ли ему такой формат отношений. Фики не популяризируют такой тип отношений, они дают картинку, описывают такой тип отношений ходожественным способом, а не научными терминами.
И если чел обсквикался от таких отношений в нескольких фичках, он быстрее сможет уловить элементы-попытки вероятного партнера навязать такой тип отношений. Это гараздо нагляднее, чем научная статейка
-
-
27.05.2014 в 22:13вижу, анон, ещё как вижу, но пойми, если подходить с твоими критериями, то все отношения пиздец как пиздецовы, особенно у нас в стране.
Но это не значит, что Гарри не показан истеричной манипулятивной девушкой-подростком, а Снейп — манипулятивным мудаком, который вдобавок не может сдержаться и не трахнуть собственного ученика.
Анон сам манипулятивный девушко-подросток, да-да, на линии всё тот же анон-девственик. И манипулятивный Снейп у него отторжения не вызвает.
-
-
27.05.2014 в 22:17А в том, что разница между этими фичками разительна. Если относительно ДИ сомнений ни укого не возникнет (у фика много хейтеров), ЛК вызовет срач (набигут с визгами, что изнасилование это любофффь!), то с ЕИА доказать общественности ничего не выйдет.
Это слишком высокий левэл феминизма.
-
-
27.05.2014 в 22:18-
-
27.05.2014 в 22:20Анон, ну, и так бывает. Что из этого следует, кроме того, что лично тебе норм и еще кому-то норм?
-
-
27.05.2014 в 22:20Анон, ты говоришь все здорово, за исключением одного момента: это если обсквикался
Не нормально перед тем как получить желаемое думать "а не подумают ли про меня чего плохого", "а не стыдно ли это".
Про стыд тут ты начал. До этого никто об этом не говорил. И про "подумают плохое" тоже. Это ты что-то своё в треде прочитал
вижу, анон, ещё как вижу, но пойми, если подходить с твоими критериями, то все отношения пиздец как пиздецовы, особенно у нас в стране.
ДА!! анон, именно так. И отчасти именно поэтому у нас такой фандом. Потому что фандом формируют живые люди. У нас в стране, да
Кстати, интересно читать сравнение нас, например, с англофандомом. Здесь, на АГ, тоже такое попадалось. Где-то было в треде примерно годичной давности, что некий англоанон прочитал (в пересказе, что ли?), о чем наши снарри, ужаснулся и обсквикался ))) уж не знаю, правда ли.
Анон сам манипулятивный девушко-подросток, да-да, на линии всё тот же анон-девственик. И манипулятивный Снейп у него отторжения не вызвает.
Ну, эээ, сочувствую. В смысле, тому, что Снейп отторжения не вызывает. Про девственника брось париться, у людей по-разному бывает. Анон тоже не в 16 с мужчиной переспал. А если совсем плохо, попробуй к психотерапевту, может быть, не знаю?
-
-
27.05.2014 в 22:22Это слишком высокий левэл феминизма.
А, я понял. Может быть, ты и прав. Только я бы сказал, не феминизма, а осознания происходящего
Не знаю, попытаться, может, и стоит? Написать в днявочке отзыв, кинуть код в обзоры?
-
-
27.05.2014 в 22:23следует то, что доказать пиздецовость широкому кругу лиц не удасться.
Анон частично принимает аргументацию анона-критика ЕИА, но только из-за того, что анон сам феменистка. Но реально, без наличия серьезного опыта и психологических знаний в ЕИА нарыть крамолу будет очень трудно.
Народ блин изнасилование нормальным считает в ЛК, а вы с моральным шантажом в ЕИА.
-
-
27.05.2014 в 22:24однозначно стоит.
-
-
27.05.2014 в 22:24-
-
27.05.2014 в 22:25Анон, если это один из первых прочитанных тобой слешных фиков, то я понимаю, почему оно кажется тебе равноправным. Но если ты задумаешься, то увидишь, что равноправия там нет. Там есть мальчик-девочка, которого трахает учитель, объясняя это сомнительными соображениями типа "чтоб ты расслабился в моем присутствии и научился побеждать волдемортов". Этот мальчик-девочка ловит каждый взгляд любовника, говорит ему "вы" в постели, считает особой дерзостью назвать его по имени во время секса и в конце концов устраивает ему натуральную истерику. А учитель, важны
Перечитай Эврисинг, а потом почитай снейпоблэки Мэвис, и ты поймешь, где равноправие, а где хуйня, хуйня.
-
-
27.05.2014 в 22:25Тогда нужен доброволец )) Я в фандоме никто, мимопроходил, дневник почти пустой, и ПЧей у меня нет.
-
-
27.05.2014 в 22:25Серьёзно?!
-
-
27.05.2014 в 22:26Ты, конечно, не дописал пост, но я тебе плюсую!))
анон-критик шпеера и ЕИА
-
-
27.05.2014 в 22:26-
-
27.05.2014 в 22:27Корректируется, а не формируется. (На просторах фандома вряд ли дети младше 13 лет) У каждого человека есть склонности: кто-то с детства не любит прикосновений, кто-то общаться, кто-то не может находиться в тишине, кто-то любит четкие указания, кому-то лучше работается "без контроля", кто-то мечтает о муже-каменной стене, а кто-то о "подкоблучнике", т.к. уверен, что никто лучше нее самой не знает как надо и т.д.
Например, если человек приходит в фандом и видит, что там всюду эмоциональные снарри, Летучие Корабли, игры на разных чувствах и романтические гарридрачки в стилистике дамского романа, он и будет думать, что это норма для фандома
и если ему это не понравится, он поищет что-то другое в фандоме. А если не найдет - уйдет в другой фандом, или, вообще, из фанфикшена. И найдет то, что ему будет нравиться.
-
-
27.05.2014 в 22:29Анон, мы не про врожденные склонности, а про мировоззрение. А оно успешно формируется даже у взрослых людей. Иначе бы, например, не работала государственная пропаганда. (Не обязательно в России, где угодно ещё.)
-
-
27.05.2014 в 22:29Нет, я решил что хорошо бы ввести новое предупреждение и нашел единомышленников. Что не так?
Уже это высказывание верх субъективности - нормальная у того анона психика
А разве я сказал что она ненормальная? Если кто-то оскорбился, прошу прощения, не хотел и ничего такого не имел в виду. Имелось в виду что психика способна растягиваться. По крайней мере насколько я это представляю - а представляю я это крайне плохо.
Прошу читать это предложение как: "не у всех такая психика как у анона в 21:28".
Вот незнающего человека спроси
Анон, просто почитай ссылки которые давали выше. Там это объясняется лучше чем могу объяснять я. И еще прочитай тред, плиз.
-
-
27.05.2014 в 22:30Анон скажет по секрету, что ему и Путин нравится, как мужик
Про девственника брось париться, у людей по-разному бывает.
Да, понятно, что по разному. Моя стори была к тому, что хотеть секса можно начать очень рано. Причем хотеть дико и до потери крыши.
-
-
27.05.2014 в 22:32Анон скажет по секрету, что ему и Путин нравится, как мужик
Я про Снейпа - героя ЕИА. Там выше про дамский роман и неравноправие аноны объяснили.
Моя стори была к тому, что хотеть секса можно начать очень рано. Причем хотеть дико и до потери крыши.
Анон, я имею постоянного партнера, но продолжаю дико хотеть до потери крыши
-
-
27.05.2014 в 22:33однозначно стоит.
Всё, ничем не закончилось?
-
-
27.05.2014 в 22:36Неравноправие там есть, но в таком типе отношений оно будет в любом случае. Не бьет, не насилует, не ограничевает финасово и физически - это уже достаточно хорошо.
-
-
27.05.2014 в 22:37Нет, народ не считает нормальным изнасилование. Народ считает изнасилование нормальным, когда насильник - лорд Хуйнаны пятый с поджарыми ягодицами и мускулистыми ногами. Перепишите ЛК, где Гарре насилует третий матрос в пятом ряду, с толстой мордой и без копейки в кошельке - и все резко согласятся, что Гарре - бедняжка.
Продажность? Ага.