воскресенье, 01 июня 2014
Гость:
Даешь тред Нездоровых Отношений™ в фиках!
Как вычислить? Что делать? Куда бечь?
Как перестать курить и генерировать тексты с НО™ да и надо ли?
Предложение для ПФ сделать отдельных жанр или событие для абъюзивных отношений.
fanfics.reformal.ru/proj/?ia=656612 Прошу неравнодушных пойти и проголосовать за.
@темы:
[фанфикшен]
-
-
27.05.2014 в 21:25-
-
27.05.2014 в 21:28Я вот с 15 лет зависима от людей, которые бьют и заставляют страдать. Хрен кому постороннему позволю даже слово мне лишнее сказать, а любимый человек должен меня унижать. Я знаю, что это неправильные отношения, но вот такая уж я. И нет, у меня нет травм, ни душевных, ни физических, и родители меня любили и лелеяли, вот просто нужны такие отношения - и все.
и в 15 лет анон впервые попробовал секс с 27-летним мужчиной, после чего анон не встречался ни с кем, старше менее чем на 10 лет.
Что тут нездорового? Я счастлива, муж счастлив. Я действительно счастлива, понимая все грани такого странного брака.
-
-
27.05.2014 в 21:29я думаю, это все от восприятия зависит. я не вижу в этом фике никаких настоящих чувств, и мне не кажется что автор пытался за них что-то выдать. никакой любви нет, просто два человека продолжат жить вместе, потому что их это не напрягает и в чем-то нравится. все. и в конце слов о чувствах не сказано, даже мысли говорят об обратном ("Я не могу сказать, что я его люблю, я так не думаю...")
поэтому мне и нравится этот фик. и наоборот - фики, где герои признаются друг другу в любви и говорят о чувствах мне кажутся фальшивыми насквозь. потому что там прямым текстом за любовь выдается всякое разное, в истинности чего я сильно сомневаюсь.
так что скорее восторженный отзыв я оставлю на ЕИА, чем на что-то ванильно-сопливое.
п.с. отзывов не оставляю принципиально никогда)
-
-
27.05.2014 в 21:30анон, твои отношения редчайшая редкость.
-
-
27.05.2014 в 21:32Во-первых, оно бывает не только физическое. Моральное и эмоциональное тоже, вполне отлично. И в ЕИА такого дофига.
Во-вторых, вот, я не поленился и нашел цитату.
Снейп резким движением входит до конца и останавливается, стиснув зубы так, что на скулах проступают желваки, а на висках появляется испарина. Я осторожно опускаю ноги ниже, перекрещивая лодыжки на его пояснице, и раскрываю объятия. Он медленно опускается сверху, кладет голову мне на плечо. Я провожу кончиками пальцев по его лицу. Его бьет дрожь, и я ощущаю вдруг такую нежность, какой ни к кому никогда не испытывал. Сколько времени у него никого не было? Ему, может быть, впору изнасиловать меня, а он дает время привыкнуть.
- Не надо… не сдерживайся.
- Я могу разорвать тебя, - отзывается он невероятно спокойно, - твои внутренние мышцы должны расслабиться.
- Нет, - чуть качаю я головой, - ты меня не разорвешь… Северус.
Это, аноны, в чистом виде "Орел-меценат" Салтыкова-Щедрина. Какой великодушный! Какой трогательный! Какой благородный и спокойный Северус! Ему впору наброситься и насиловать, а он сдерживается и дает время привыкнуть!
Оправдание насилия в чистом виде. Причем, заметим, написанное практически с точки зрения женщины. То есть чисто гетное (и мизогинистическое, если вдруг кому из анонов интересно).
-
-
27.05.2014 в 21:35ёёё... еще один человек увидел в ЕИА любовь... неужели все такие романтики, одна я читаю то, что написано и не воспринимаю через розовые очки?
(это не в обиду ни в коем случае, интересно просто)
-
-
27.05.2014 в 21:36Анон, в ЕИА Гарри — женщина-подросток. И никакого равноправия там и в помине нет. И про мизогинию и точку зрения женщины я уже написал выше.
А написано хорошо, и про любовь, и про заботу, и про эмоции. Я головой хорошо все понимаю про фик, шантаж-эмоции-насилие и все такое, сам тут десять страниц выступал на эту тему, а вот сейчас полез цитату про насилие искать — и меня так эмоциями и накрыло... (Что, в общем, косвенно подтверждает идею об эмоциональной зависимости и игре на эмоциях, а также о том, что фик написан с точки зрения инфантильной девушки-подростка.)
-
-
27.05.2014 в 21:37Так с чьей стороны-то оправдание? Со стороны жертвы. Вы разве скажете, что так не бывает?
Ну, рассматривайте этот фик как изображение неправильности таких отношений - почему нет?
-
-
27.05.2014 в 21:39Идите лучше своих родных детей/мужей воспитывайте...
-
-
27.05.2014 в 21:39М-м, было бы забавно, если бы авторы принципиально писали бы в закрытые дневники.
-
-
27.05.2014 в 21:40Да
-
-
27.05.2014 в 21:41Правильно! Поэтому никто не смеет ничего говорить и обсуждать - бесполезно и глупо. Можно только писать фики и все. Никаких обсуждений и имхов, кроме хвалебных!
Молодец, анон!
-
-
27.05.2014 в 21:45Да
А в каком?
-
-
27.05.2014 в 21:46Бывает, почему нет?
Ну, рассматривайте этот фик как изображение неправильности таких отношений - почему нет?
Для того, чтобы рассматривать этот фик как изображение неправильности таких отношений, нужно понимать, что такие отношения неправильны. А это сложно сделать, если такой фик позиционируется как классика фандома, "лучший прочитанный мною снарри" и вообще must read.
Идите лучше своих родных детей/мужей воспитывайте...
о, анон пришел нам сказать, как мы неправы, что говорим другим, что они неправы )))))
вряд ли в реальной жизни много безпоследственных способов словить такой кайф
Это не совсем беспоследственный способ, анон. То, что люди пишут и читают, во многом формирует их способ восприятия мира. И круг их общения тоже формирует. И если в комментариях к подобным фикам много восторженных отзывов, это, в принципе, отражает картину мира в головах у пишущих комментарии. И способствует формированию такой картины в головах у некоторых читающих.
-
-
27.05.2014 в 21:46Анон, читай тред, прежде чем писать, а? Никто не собираются стыдить. Собираются предупредить, потому что реально не все понимают. В фандоме полно школоло и не всем повезло с родителями и воспитателями. Не надо им представлять это как желаемую модель отношений - далеко не у всех такая резиновая психика как у анона в 21:28. А если потом кто-то придет к такой модели отношений как у упомянутого анона - ради Мерлина, но только пусть это будет по склонности, а не потому что человек не знает чего хочет и набивает шишки.
-
-
27.05.2014 в 21:49Где я сказала, что не нужно обсуждать, или нужно только хвалить? Иди под выкладку конкретного фика и выскажись, иди в днявке у себя, да и здесь никто ж не запретит. Но вы ж уже не обсуждаете, вы программу крестового похода расписываете во имя оздоровления психики молодежи, практикующие психуелаги
-
-
27.05.2014 в 21:50Хм. Ну, вот смотрите. Уж простите за банальность, есть "Лолита". Ее позиционируют как замечательную-чудесную-великолепную книгу мастера слова и проч.? Угу, позиционируют. Рекомендуют по-всякому? Ага. Но что, она от этого становится пропагандой и рассадником педофилии и описанием настоящей любви?
Или вам как раз ХЭ не нравится, и если бы там все плохо закончилось, оно было бы лучше?
-
-
27.05.2014 в 21:51анон сталкивался и с моральным и с эмоциональным, но в EIA окромя гарри-истеричке ничего не увидел.
Это, аноны, в чистом виде "Орел-меценат" Салтыкова-Щедрина. Какой великодушный! Какой трогательный! Какой благородный и спокойный Северус! Ему впору наброситься и насиловать, а он сдерживается и дает время привыкнуть!
анон не видит ничего криминального в этой сцене? Почему нельзя любоваться тем, кто тебя трахает?
Оправдание насилия в чистом виде
Где там насилие?
ёёё... еще один человек увидел в ЕИА любовь... неужели все такие романтики, одна я читаю то, что написано и не воспринимаю через розовые очки?
мне было 20 лет, когда читала.
Анон, в ЕИА Гарри — женщина-подросток. И никакого равноправия там и в помине нет.
С точки зрения анона есть. Может это и не идеальное, с точки зрения феменизма, но намного лучше того, что анон читал раньше. А читал анон гетно-патриархальную муть с мужским взглядом и объективацией женщин.
И в ЕИА нет тех соплей, типа прогулок под луной, нежных поцелуйчиков и подарочков, цветочков и прочего, что анона только раздражает и вызывает лютую зависить.
Анону без личной жизни ЕИА зашел, потому 99% гетных историй ему не идут.
-
-
27.05.2014 в 21:52А, так вот чем мы тут занимаемся? Ой, спасибо, анон, просветил! А мы-то не дорефлексировали, дурочки. Спасибо тебе за то, что объяснил нам про наши действия правду-матку, о мудрый анон!
-
-
27.05.2014 в 21:52хде?
Мы считаем, что должна стоят пометка с НО у фичков и всё.
-
-
27.05.2014 в 21:52но только пусть это будет по склонности, а не потому что человек не знает чего хочет и набивает шишки
Кстати, да, добавлю к тому, что сказал анон выше. В созависимых и прочих подобных отношениях очень часто люди продолжают оставаться не потому, что им так уж кайфово от роли жертвы, а потому, что они не знают, что бывает по-другому, или считают свою ситуацию нормой. Я тут уже давал кучу ссылок на посты психиатра гутты-хани, там довольно много об этом было. В стиле "ну, готовлю я мужу борщик по вечерам, ну, может он этот борщик мне в рожу кинуть, а что тут такого? ему ж на самом деле не понравилось. А кто я такая, чтобы он меня любил? во мне ничего выдающегося. Главное, что бьет только по делу, а еще недавно колечко подарил..."
-
-
27.05.2014 в 21:53Так, анончик, "мне зашел" и "это фик про правильную здоровую любовь" - не одно и то же!
-
-
27.05.2014 в 21:53-
-
27.05.2014 в 21:54Где то здесь
hpanon.diary.ru/p197590080.htm#666482434
-
-
27.05.2014 в 21:54Анон, почему бы тебе просто не перечитать тред - все ответы есть, уже так разжевано, что баран поймет.
-
-
27.05.2014 в 21:55Если человек не любит рыбу, он ее и не полюбит, даже если все вокруг будут ее есть и хвалить, даже если сделают ее обязательной для съедения. В этом случае он ее, может, даже и съест, но не только не полюбит, а, скорее, возненавидит.
-
-
27.05.2014 в 21:56анон не говорит, что любовь правильная и здоровая. Описаные отношения не идеальны, но на фоне ББПЕ, изнасиловний, тяжелого психического и физического насилия ЕИА заметно выделяется в лучшую сторону. Даже намного лучшую. Моя имхо, хорошо бы отсечь откровенный пиздец типа ЛК, Лучше поздно, ДИ.
-
-
27.05.2014 в 21:57Хуй!
лучший пример - оливки. Их многие пол жизни ненавидят, а потом за милую душу начинают трескать.
"Если каждый день по радио крутить глупую песню про слона, она станет хитом" (с) (коряво)
-
-
27.05.2014 в 21:581. ДИ - 5 баллов пиздецовости
2. ЛК - 4 балла пиздецовости
3. ЕАИ - 1 бал пиздецовости
-
-
27.05.2014 в 21:59По-моему это элементарно. В Лолите действия Гумберта не подаются как правильные.