Сейчас прибежит анон-снейпофоб и поставит мне диагноз, но про Снейпа я не согласна. Снейп с Люпиным - это две педагогические противоположности. У всех, мне кажется, в вузах такие учителя были. Задача Снейпа - показать детишкам, чрезмерно окрыленным получением хогвартских писем и покупкой волшебных палочек, что расслабляться еще рано, что на самом-то деле, они ничего не знают, и им предстоит еще учиться и учиться. Поэтому он ориентируется на сильных учеников и подчеркнуто никого не хвалит. Люпин наоборот берет мягкостью, интеллигентностью, тактом, прислушивается к ученикам. Если с случае со Снейпом дети учатся, боясь его гнева, то ученики Люпина хотят ему соответствовать и оправдать его доверие. Похвала Снейпа (если бы кто-то ее получил) была бы для ребенка высшей наградой. А с Люпиным, самое страшное наказание - его недовольство (как хреново Гарри себя чувствовал после того, что огорчил Люпина из-за истории с картой). И можно вспомнить впечатляющие вступительные лекции Снейпа на Зельеварении и ЗОТИ, практика на Защите, его учебник, с которым даже Гарри добился успехов, - он определенно умеет учить. Любовь к детям - это другое дело.

А в ГП нет ни намека на то, что магам когда-либо было сложно существовать в ситуации, где либо крест, либо трусы.
Два слова: Толстый Монах.

Что за фигня с хранителями тайны?
Заклятье "Фиделиус"

Школа. Она делает мне больно. Поговорите со мной о ней. Почему абсолютно все в этой школе так некомпетентны?
В магическом мире нет понятия "педагогика", "педагог", защита прав детей.

Ладно там дети магглорожденных: их родители не знают, чему учат их детей, но родители чистокровных?
Родители чистокровных учились в точно таком же Хогвартсе и в силу крайнего консерватизма не видят смысла что-то менять.

Во-первых, не стоит говорить о том, что дети чистокровных не получали каких-либо знаний дома. Это абсурд. Они ж тащатся в школу только в 11 лет.
Чтение, письмо, счёт.

Во-вторых. Что там за предметы?
Астрономия
Заклинания
Защита от тёмных искусств
Зельеварение
История магии
Травология
Трансфигурация
Полёты на мётлах
(на выбор с третьего курса: )
Древние руны
Магловедение
Нумерология
Прорицание
Уход за магическими существами
После СОВ можно пойти на продвинутое зельеварение, наверняка остальные предметы тоже становятся более продвинутыми.

Кто-нибудь из детей знает, что происходит в магическом мире? Были ли у них свои поэты, музыканты?
Селестина Урлок и группа "Вещие Сестрички". А еще у волшебников есть колдорадио.

Также хочу напомнить, что в Хогвартсе болонская система дофига времени отводится на самоподготовку и самостоятельную работу. Вспомните их бесконечные эссе! "Прочитайте эту главу, книгу, стопку книг и напишите эссе о сравнении одной штуки с другой фигней". И это хорошо, если сказали, в каких книгах искать! А нет - ночуй в библиотеке.

Это, кстати, ответ тому анону со странным преподом-иностранцем. Это у нас препод читает лекции, а потом на экзамене спрашивает то же самое. А в Европах если ты слушаешь какой-то курс, то тебе дадут список литературы и на лекциях могут хоть анекдоты травить. На экзамене будут спрашивать именно по учебникам, а не по лекциям.

А вообще, гугл, Поттервики и Поттермор вам в помощь.

Анон, учебник не считается - там были просто школьные правки рецептов.
Да, Снейп потрясающий специалист в зельях, и наверняка не хуже он в ЗоТИ. Но учитель - именно учитель - он хреновый.
Потому что учитель - он не для того, чтоб объяснить, что рано расслабляться. Он для того, чтобы научить.
А вот этого немного незаметно.
Анон, сейчас коментящий, сам условно учитель, у него педагогическое образование. И вот как сам-учитель я могу сказать: хогвартские преподы - это спецы, которых зачем-то поставили преподавать. Из них умеют это делать Люпин - не потому, что мягкий и приятный, а потому, что он способен донести информацию, причем до всех донести, включая "сложных" учеников. Крауч - притом, что он жёсткий, что та циновка, он это жёсткость использует не для самоутверждения, а для направления учеников. Граббли-Планк и тот чувак, который учил аппарированию. Слагхорн - вообще учитель мечты, не потому, что награждает зельем, а потому, что и мотивировать умеет, и объясняет понятно, и инициативу не режет.

А Снейп занимается в основном самоутверждением, и инициативу режет на корню, принципиально и постоянно затыкая тех, кто знает или кто хочет что-то спросить. Представьте, что ему выдали зелье, сваренное не по рецепту из учебника, а улучшенное? Сколько шансов на одобрение будет у ребенка?..

Два слова: Толстый Монах.
Слов побольше, но: Роулинг безграмотна в истории.
Не надо ссылаться на ее "матчасть", это реально "найди 100500 ошибок".

Представьте, что ему выдали зелье, сваренное не по рецепту из учебника, а улучшенное? Сколько шансов на одобрение будет у ребенка?
Я все-таки верю, что Снейп вспомнит свое школьное зельеварение, наорет, конечно, за несоблюдение инструкций, но про себя похвалит мелкого наглеца. И, опять же, мы не видели его на продвинутых зельях.
учитель - он не для того, чтоб объяснить, что рано расслабляться. Он для того, чтобы научить
Анончик, а как же образовательные, воспитательные, развивающие цели? Снейп воспитательную цель вполне себе достигает. А его учебник - это его пояснения чисто в образовательном формате.
У нас в педе дежурная шутка была: чем отличается педагог от педофила? - педофил любит детей.

Это у нас препод читает лекции, а потом на экзамене спрашивает то же самое. А в Европах если ты слушаешь какой-то курс, то тебе дадут список литературы и на лекциях могут хоть анекдоты травить. На экзамене будут спрашивать именно по учебникам, а не по лекциям.
Анон, ты не представляешь, насколько учебника в таких вещах недостаточно.
Мне приходилось в итоге месяц (после выдачи билетов - хорошо хоть их заранее давали) перед зачетом (потом и экзаменом) задротить в гугль по-страшному, потому что куча всего, что есть в билетах, в учебнике по разным причинам отсутствует (и да, он был 1996 года издания).

Но ваще, я в принципе и говорю, что Хог - это система такого вот недозаочного обучения, когда препод нужен для проверки контрольных и назначения заданий, а как ты их выполнишь - твоё дело (и работа над ошибками, кстати, не предусмотрена вообще). И если препод ведет себя иначе, это редкий кадр, который в принципе крут, но его поведение - исключение, а не правило.
Я не говорю, хорошо это или плохо, это просто система такая. Плюсы в ней, несомненно, есть (самостоятельность развивает будь здоров), по мне, так есть и минусы (хрен кто поправит, если ты идешь не туда).

Анончик, а как же образовательные, воспитательные, развивающие цели? Снейп воспитательную цель вполне себе достигает. А его учебник - это его пояснения чисто в образовательном формате.
Учебник - это же пояснения для себя. Он просто записывал СВОИ замечания, свои поправки в любимый учебник. Оно не предназначалось для передачи кому-либо.
А воспитательная цель - а с кем он её достиг?
Ни Поттер, ни Малфой ничем не изменились. Невилла забил до невероятия, это да.

И, опять же, мы не видели его на продвинутых зельях.
Для того, чтоб что-то было на продвинутых, надо первые пять лет к ним готовить. А то так и будут тихо мышками варить то, что написано. И не спрашивать.

Люпиным
Люпином

И можно вспомнить впечатляющие вступительные лекции Снейпа на Зельеварении и ЗОТИ, практика на Защите, его учебник, с которым даже Гарри добился успехов, - он определенно умеет учить. Любовь к детям - это другое дело.
Уже говорили, и не раз, что Снейп мог бы быть хорошим преподом для студентов, но к детям нужен другой подход. То, что некоторые дети так его боятся, что не могут сосредоточиться — фейл Снейпа.
Кроме того, предвзятость никого не красит. Если может прилететь или не может прилететь независимо от того, что ты делаешь, то какой смысл менять своё поведение?
Астрономия
Интересно, какая у них астрономия без математики? У магглов учебники крадут, поди?
История магии
Без географии. Шо-то происходило, но хде оно происходило — Мерлин знает. Интересно, как маги, которые обычно перемещаются аппарацией или камином, минуя состояние «в дороге», совершают продолжительные перелёты? Как Хагрид привёз Гарри от дома Поттеров к Дурслям? Как Фред и Джордж слетали к Дурслям и обратно, не заблудившись?

Задача Снейпа - показать детишкам, чрезмерно окрыленным получением хогвартских писем и покупкой волшебных палочек, что расслабляться еще рано, что на самом-то деле, они ничего не знают, и им предстоит еще учиться и учиться.
ОМГ, розовые очки такие розовые. Неприкрыто чесал он свое ЧСВ и комплексы, какие нахер задачи.

(и работа над ошибками, кстати, не предусмотрена вообще)
Ну, на Чарах и Трансфигурации сразу видно, если налажал. А на Зельях Снейп, емнип, налажавшим говорил - с вас эссе с анализом сегодняшних ваших ошибок. Или это фанон?

Я все-таки верю, что Снейп вспомнит свое школьное зельеварение, наорет, конечно, за несоблюдение инструкций, но про себя похвалит мелкого наглеца.
«Про себя», т. е. мысленно, Снейп может хоть поэму в честь ученика сложить, ученику от этого ни жарко ни холодно.

Видно, видно. Но вместо того, что происходит у нас на уроке практическом - педагог подходит, помогает правильно сделать, теперь повтори, видишь как надо - человек тупо продолжает делать то же самое. Авось на 100500 попытку получится)

А на Зельях Снейп, емнип, налажавшим говорил - с вас эссе с анализом сегодняшних ваших ошибок.
Нет, посмотрел, было. Но он не называет ошибки вообще))
То есть «напиши то, не знаю что, на 10 страниц»

Почему абсолютно все в этой школе так некомпетентны? -
Потому что нефиг равнять три тысячи селюков, которые другой жизни не знают - вот и ответ, почему и маги-родители не возмущаются - с миллиардной маггловской цивилизацией.
И нечего сравнивать с современностью. Маги в части общественного устройства - во многом, это зеркало нашего прошлого.
p.s. Что-то вспоминается мне "Том Сойер" жи.

Про учебник Поттер, по-моему, думал, что, мол, если бы Снейп объяснял, как Принц пишет, все было бы понятно. То есть, чисто теоретически, объяснить он в состоянии.
А воспитательная цель - а с кем он её достиг?
Ни Поттер, ни Малфой ничем не изменились.
Это зависит от того, какие цели он ставил. Поттер - это не показатель, поскольку там с обеих сторон личные обиды, а с Малфоем не известно, мы в душу к Малфою до шестой книги не заглядывали. А в шестой книге Снейп с Малфоем как раз ведет беседы и всячески хочет помочь и оградить (во многом, из-за обета, но все же).
Мне, признаюсь, лень перечитывать уроки Снейпа в каноне, чтобы выудить подробности. На вскидку, на зельеварении ученики
- учатся четко выполнять инструкции,
- соблюдать абсолютную дисциплину,
- быть внимательными и предельно аккуратными,
- понимают, что обладать волшебной палочкой не значит быть волшебником в полном смысле слова,
- учатся молчать и слушать более опытного и умелого (сомнительная цель) или понимают, что иногда надо подчиниться и слушать,
- осознают причинно-следственные связи,
- практикуются в рефлексии (если Снейп спрашивал в книге: а теперь объясните, почему у вас получилась хрень вместо зелья?),
- понимают, что надо самим нести ответственность за свои поступки (напоим зельем жабу),
- понимают, что подсказки слабому не дадут ему знаний и не принесут пользы (снять баллы с Гермионы за помощь Невиллу).
- осознают, что цацкаться с ними и вытирать им сопли во взрослой жизни никто не будет, мир несправедлив.
Схожие цели, понятное дело, достигаются не только на зельеварении.

Если уж говорить про непрофессионализм Снейпа, то ему в вину можно поставить только его пристрастность, связанную с Лили. Он не выносит Поттера, потому что это сын Джеймса, потому что, если бы он не родился, Лили была бы жива, и не выносит Лонгботтома, поскольку Лорд мог убить его и его родителей, а не охотиться за Поттерами.

И весь этот прекрасный список разбивается о то, что никакой дисциплины, тем паче абсолютной, на уроках нет; что школьники швыряют в котлы петарды, и за это огребает тот, в чей котёл ее швырнули; что право сильного реализуется в полнейшей мере, а наказания касаются только тех, кто не нравится преподу....

И весь этот прекрасный список разбивается о то, что
Во всем виноват проклятый Поттер!

А в шестой книге Снейп с Малфоем как раз ведет беседы и всячески хочет помочь и оградить
и нифига не выходит.
- соблюдать абсолютную дисциплину
то-то она регулярно нарушается.
учатся молчать и слушать более опытного и умелого
особенно гриффиндорцы, ага, видя, что к одному из них незаслуженно придираются с первого урока.
- осознают причинно-следственные связи,
"снейп козел - зачем стараться"?
- понимают, что надо самим нести ответственность за свои поступки (напоим зельем жабу),
ответственность типа "жаба должна отравиться зельем, потому что снейп хреновый учитель и запугал ученика"?
понимают, что подсказки слабому не дадут ему знаний и не принесут пользы (снять баллы с Гермионы за помощь Невиллу)
зато спасут его питомца.
и нет, я не спейпофоб. мне он нравится, но я считаю, что он хреновый препод.

Если уж говорить про непрофессионализм Снейпа, то ему в вину можно поставить только его пристрастность, связанную с Лили
На Гермиону он тоже из-за Лили наехал на первом уроке?

С Гермионой он бестактно поступил в истории с зубами, тут оправдать его не могу. А что на первом уроке? Не спросил, когда она тянула руку, и приказал сесть? Я не помню, если честно, что там еще было.

А что на первом уроке? Не спросил, когда она тянула руку, и приказал сесть? Я не помню, если честно, что там еще было.
Ничего.
Зато чудесно он учит не подсказывать:
Идиот! - завопил Снэйп, ликвидируя пролитое зелье мановением волшебной палочки. - Ты что, не добавил иглы дикобраза перед тем, как снять тигль с огня?
Невилль бормотал что-то невнятное, тем временем как на его носу вскакивали новые волдыри.
- Отведи его в госпитальное крыло, - велел Снэйп Симусу. Затем он обернулся к Гарри и Рону, работавшим рядом с Невиллем.
- А ты, Поттер, почему ты не сказал ему добавить иглы? Хотел на его фоне умненьким показаться? Ты украл еще балл у Гриффиндора.

Селестина Урлок и группа "Вещие Сестрички". А еще у волшебников есть колдорадио.
Так о чем и речь, анонче. У них есть свои музыкальные группы, т.е. можно предположить, что и классические музыканты (типа Бетховена), или там поэты/писатели (вроде Шекспира) присутствуют. Где магическая культурология? Литература?

Магловеденье. Вот это вообще интересует. У меня чувство сложилось, что маги, преподающие этот предмет, особо не знают о маглах, либо рассматривают их как диковинных зверушек. Ок. Чистокровные будут жить в магических сообществах. А маглорожденные? Кто не захочет расставаться со своими близкими маглами?
Как нормально жить, если они не вписываются?

Кроме магловеденья (с натяжкой) и историей магии (с еще большой натяжкой), где, блин, хоть один предмет, что поможет им в реальной жизни? Да срать даже на мир магглов, где, блядь, хоть один предмет, что поможет им жить в мире магии?

Варить зелья - не плохо, как и летать на метлах, сражаться на палочках. А вот как насчет что-то из собственной истории, помимо восстания гоблинов? Собственной культуры? Где попытки разобраться в военных конфликтах между аврорами и Волдемортом? Кто-нибудь вообще разбирает Гриндевальда? Типа как мы, когда говорим о Второй мировой? Ну вроде как: "знаешь историю, хоть дерьмеца не повторишь".

Пытаются ли понять истоки магии? Все волшебники изначально были с палочками? Очевидно нет. Если Дамблор способен на беспалочковую магию, то почему бы не попытаться понять, куда эта способность делась? Ведь беспалочковая магия явно сильнее.

Тут давали ссыль на тему о религии. Очевидно, Ро прописала это через жопу. Потому что непонятно, как это все сосуществует.

Потому что нефиг равнять три тысячи селюков, которые другой жизни не знают - вот и ответ, почему и маги-родители не возмущаются - с миллиардной маггловской цивилизацией.
Т.е. есть ли вас три тысячи, то и образование может быть говно, как и все мироустройство?

Маги в части общественного устройства - во многом, это зеркало нашего прошлого.
Это ж какое такое прошлое, если мир Ро попросту не работает? Блин, даже если сравнить стандарты образования... то тут все равно все лажает. В какой век можно запихнуть Хогвартс, если образование в нем для любого века туфта, так как преподают они не пойми что. Нет, конечно, предметы полезные для магов: ты можешь колдовать, варить зелья, летать на метле, ухаживать за мандрагорами и гиппогрифами. Хочешь чего-то больше? Не, получай что есть. Так что ли?

школьники швыряют в котлы петарды, и за это огребает тот, в чей котёл ее швырнули
Анон, Гарри швырнул петарду в котел Гойлу. Никто не огреб: Гойл - пострадавшая сторона, а против Гарри не было улик.

и нифига не выходит.
Разве Снейп позволил Малфою убить директора? Снейп должен был спасти душу Драко и спас ее ценой своей души.

Про иглы дикобраза, это же Поттер, живое напоминание обо всем самом болезненном и постыдном. Сын мажора, который унижал его в детстве, который увел у него любимую, из-за которого она погибла (в понимании Снейпа), да еще так сильно похожий на отца внешне. Снейп - тот еще истеричка в этом плане, он ненавидит Джеймса Поттера и Гарри ненавидит так, что думать спокойно не может, лишь бы придраться и подгадить. Да, это вина Снейпа, что он не может себя пересилить и вести себя с Гарри нейтрально.

А что на первом уроке?
Не на первом, простите. Но он ей хамил неоднократно, вот, например:
— Кто из вас может сказать мне, как отличить волка от оборотня? — спросил Снейп.
...
— Вы уже во второй раз перебиваете меня, мисс Грэйнджер, — холодно заметил Снейп. — Пять очков с Гриффиндора за то, что вы невыносимая всезнайка.

Гермиона покраснела, опустила руку и уставилась в пол, смаргивая слезы. Класс смотрел на Снейпа с ненавистью, хотя каждый обозвал Гермиону всезнайкой хотя бы по разу, а Рон, который называл её всезнайкой два раза в неделю громко произнёс:
— Вы задали нам вопрос, а она знает ответ! Зачем же спрашивать, если не хотите слушать?
Т. е. Снейп обзывается, как тринадцатилетка, потому что Гермиона... ответила на вопрос, который он задал. Ну да, без разрешения, но это не такое ужасное преступление, чтобы за него наказывать, да ещё и обзываться. Ещё язык показал бы.

Дык Снейп постоянно ведет себя как тринадцатилетка...

Как же он за Вольдемортом шпионит тогда?

Бог знает.
Ну, может, у него включается какой-то чудо-механизм. А может Волди, страдающий тем же, видит в нем родную душу и не подозревает...

А может Волди, страдающий тем же, видит в нем родную душу и не подозревает...
Представилось, как Снейп с Вольдемортом сидят и жалуются друг другу на тяжёлое детство.

А может Волди, страдающий тем же, видит в нем родную душу и не подозревает...
Анон, убил
Два одиночества нашли друг друга

— Вы уже во второй раз перебиваете меня, мисс Грэйнджер
Он не прав, на тот момент она перебила его уже в третий раз.
Возможно, это была не слишком элегантная попытка донести до Гермионы зрелую мысль, что выучить наизусть учебники - это не то, что нужно для получения образования и дальнейшей жизни, а ее знания и заработанные ей баллы - на 99% результат ее железобетонного зада. Плюс после этого никто из однокурсников не посмеет назвать Гермиону всезнайкой, а они ее все-таки всегда недолюбливали, - Снейп резко улучшил отношение к ней в коллективе.
Хотя кого я пытаюсь обмануть?) Понятно, что Снейп хотел поскорее отыграться за боггарта, но ученики все время перебивали, говорили, какой Люпин (этот! волк! ему не место в школе! он и его дружки! втерся в доверие к директору! и вот опять захотел меня выставить посмешищем!) замечательный преподаватель, а Гермиона даже поправила его, сказав, какие темы в каком порядке изучать. Так что он в очередной раз повел себя как истеричный мудак.