Нездоровые Отношения™

29.05.2014 в 18:12

И ты их можешь убрать? Нет же. Они все равно будут. Так пусть будет еще одно.
Мы всё равно не сможем дать чёткое определение. Это ж не НЦ и не смерть персонажа.

"Любовь жертвы к насильнику" - это уже конкретно и куда более объективно.
Да ну? А что такое любовь?
Кроме того, меня куда больше возмущает любовь автора к насильнику) точнее, когда любовь жертвы к насильнику выдаётся автором за норму. И как ты это определишь? Да ещё и короткой формулировкой, пригодной для тэга?

URL

29.05.2014 в 18:14

Гость

можно запилить пару статей на тему.
Вот, я именно статьи и хотел. Вопрос в том, кто будет их читать))) У Луче было несколько обсуждений на эту тему. Но, во-первых, фандом почему-то считает, что она пишет унылоту, во-вторых, она всё равно удалила дайрик.

URL

29.05.2014 в 18:16

Гость

во-вторых, она всё равно удалила дайрик.
ЧТО?! О нет, неужели про тортик тоже? :weep3:

URL

29.05.2014 в 18:17

Гость

За каждый фик придется сраться, ведь хомяки не сдадутся без боя
Не за каждый - часть авторов сама поставит. Есть авторы которые не любят срачей и заранее обвешиваются предупреждениями. Сраться, если ты хочешь что-то изменить по любому придется. Если мы к этому не готовы можно заканчивать обсуждение - все равно ничего не придумаем.

URL

29.05.2014 в 18:18

Гость

в свое время негативно высказывалась о том же ДИ, даже от ника, но делать списки и заставлять прописывать такое предупреждение... не знаю, по-моему это бестолку. критично мыслящие и сами понимают, что к чему, да и у каждого мало мальски известного фика есть определенная репутация, даже если откинуть субъективное "зашло/не зашло".
а тыщам, бегущим на ПФ с втентаклика в поисках "обожекакога мущщины!11" всё по барабану, потому что никакая "разъяснительная работа" и сидение в интернетиках критично мыслить не научат. эти дамочки сами обманываться рады насчет вот такой "любви". и кстати, многим из них хорошо за 30, так что на подростковую глупость тоже не спишешь.

URL

29.05.2014 в 18:22

Гость

ЧТО?! О нет, неужели про тортик тоже?
а что за тортик?

но делать списки и заставлять прописывать такое предупреждение... не знаю, по-моему это бестолку. критично мыслящие и сами понимают, что к чему,
Идея была как раз в том, чтобы увеличить количество критически мыслящих. И качество, методом срачей. А делать списки и заставлять, по-моему, без толку, да.

Кстати, я придумал предупреждение. Для всяких ДИ, ЛК и даже ЕИА сгодится, для "Лучше поздно" придётся переделывать)
читать дальше

URL

29.05.2014 в 18:23

Гость

Ну то есть, не удалила, обнулила доступ. Вот.

URL

29.05.2014 в 18:29

Гость

Да ну? А что такое любовь?
Кроме того, меня куда больше возмущает любовь автора к насильнику) точнее, когда любовь жертвы к насильнику выдаётся автором за норму. И как ты это определишь? Да ещё и короткой формулировкой, пригодной для тэга?
Аноны, предупреждения имеют определения. Например на Сказках:
нон-кон/изнасилование Сексуальные отношения без согласия на то хотя бы одного из партнеров (от nonconsensual)
сексуальные извращения Зоофилия, некрофилия и подобные -филии...
суицид Самоубийство или попытка самоубийства персонажа.
насилие/жестокость Над героями рассказа производят насильственные, жестокие действия. Пытки.
И так далее и тому подобное.
Наше может выглядеть примерно так:
Нездоровые отношения изнасилованная либо каким-то образом принужденная жертва влюбляется в абьюзера, одобрение автором насилия, абьюза.
Над формулировкой надо еще подумать. Я считаю что обозначение "нездоровые отношения" лучше чем "стокгольмский синдром" или "любовь к насильнику" потому что оно более широкое и в то же время привлечет к себе меньше внимания крыс, если таковые появятся.

URL

29.05.2014 в 18:32

Гость

Анон, ты затрахаешься доказывать автору, что он одобряет насилие. Потому что (даже если судить по этому треду) для людей насилие — это когда сапогом в рыло или на крайняк кулаком в морду. Да и то кулаком в морду можно, если потом нежно выебать, потому что тогда не насилие, а нежная любовь.

URL

29.05.2014 в 18:35

Гость

во-вторых, она всё равно удалила дайрик.
Можно попробовать достать через бету, если бета ещё работает. Или у меня есть фандомные записи сохранённые, скинуть?

URL

29.05.2014 в 18:37

Гость

Анон, ты затрахаешься доказывать автору, что он одобряет насилие. Потому что (даже если судить по этому треду) для людей насилие — это когда сапогом в рыло или на крайняк кулаком в морду. Да и то кулаком в морду можно, если потом нежно выебать, потому что тогда не насилие, а нежная любовь.
Если хочешь изменить мнение людей, даже в своей узкой группе, нет другого выхода только затрахиваться объясняя, до тех пор пока это не станет трендом. Но если это никому не надо, то мне тоже не надо - тут затрахиваешься объяснять знакомым почему считаешь их политические взгляды неправильными, только для того чтоб они при мне не повторяли Киселева и создали комфортную обстановку, а не то что.

URL

29.05.2014 в 18:38

Гость

Можно попробовать достать через бету, если бета ещё работает. Или у меня есть фандомные записи сохранённые, скинуть?
Да у меня вроде архив есть, там кто-то из ПЧей распространял. Спасибо. Храни у себя, анон, сейчас время такое, что архивы пригодятся.

URL

29.05.2014 в 18:38

Гость

Целительный Снейпов хуй!
ну дык для многих (включая некоторых авторов) это не предупреждение, а самый кинковый кинк :-D

вот о чем можно разговаривать с людьми, если на каждую порванную гаррину жопу они орут "обожесеверус!11 :inlove:

"

URL

29.05.2014 в 18:38

Гость

а что за тортик?
deti-trawmatiki.livejournal.com/11840.html

URL

29.05.2014 в 18:39

Гость

Если хочешь изменить мнение людей, даже в своей узкой группе, нет другого выхода только затрахиваться объясняя, до тех пор пока это не станет трендом.
вопрос не в том, стоит ли, вопрос, где. Я не верю в предупреждения на сайтах. Я верю в статьи и фандомные срачи.

URL

29.05.2014 в 18:41

Гость

Персонаж влюбляется в другого персонажа вследствие того, что этот персонаж принудил его к сексу?

URL

29.05.2014 в 18:42

Гость

А, я помню этот тортик, зачотный текст, да.

вот о чем можно разговаривать с людьми, если на каждую порванную гаррину жопу они орут "обожесеверус!11
Предупреждениями делу не поможешь. Начнётся вой, мизулины атакуют, обидели юродивого, отняли копеечку и т.д. А юмором и разъяснениями — очень даже. Вот про целительность, мне кажется, надо запомнить, зачотный образ, попадает в цель))

Только главное не удариться в неадекват, как снейпохейтеры со своим фестом. Я на него возлагал большие надежды в плане разоблачения фандомных штампов, а там одна хуйня из серии "ты трахнул Гарри, на тебе в рожу". Те же яйца, вид сбоку.

URL

29.05.2014 в 18:44

Гость

Я не верю в предупреждения на сайтах. Я верю в статьи и фандомные срачи.
Фандомные срачи будут под фиками. Что касается статей - даже если мы уговорим какого-нибудь монстра пожертвовать собой и нарваться на срач, пост со статьей и срач под ним будет единичным явлением, а предупреждение и срачи под фиками регулярными и потому их воздействие будет намного шире.

URL

29.05.2014 в 18:45

Гость

Автор подаёт как признаки любви персонажа А к персонажу Б действия, направленные во вред персонажу Б и действия, направленные главным образом на удовлетворение желаний персонажа А.

URL

29.05.2014 в 18:47

Гость

Мне у Луче очень нравится ещё про секрет счастья, который заключается в признании того, что ты хочешь заниматься сексом с теми, с кем ты вынужден заниматься сексом. Или как-то вроде того.

URL

29.05.2014 в 18:47

Гость

Кстати, да. Я тут начал собирать идеи тэгов-штампов. Не ради проставления в архивах, чисто ради поржать.

Снарри:
целительный снейпов хуй
капли пота на виске (вариант: трагическая складочка между бровями)

Гарридраки:
аврор золотые яйца
богатые тоже плачут

Общее:
членодевочка детектед
бьёт, значит, любит

И так далее, можно исправлять и дополнять.

URL

29.05.2014 в 18:48

Гость

Автор подаёт как признаки любви персонажа А к персонажу Б действия, направленные во вред персонажу Б и действия, направленные главным образом на удовлетворение желаний персонажа А.

Блин, анон, звучит как фраза из конспекта по матлогике

URL

29.05.2014 в 19:00

Гость

Блин, анон, звучит как фраза из конспекта по матлогике
Зато по делу.
другой анон

URL

29.05.2014 в 19:02

Гость

Гарридраки:
аврор золотые яйца

Вообще-то в последнее время "аврор золотые яйца" в каждом втором Снарри

URL

29.05.2014 в 19:14

Гость

* Я считаю что обозначение "нездоровые отношения" лучше чем "стокгольмский синдром" или "любовь к насильнику" потому что оно более широкое и в то же время привлечет к себе меньше внимания крыс, если таковые появятся.
А еще оно сразу объясняет в чем проблема. Проблема в том что это нездоровые отношения и надо это понимать.

URL

29.05.2014 в 21:00

Гость

А еще оно сразу объясняет в чем проблема. Проблема в том что это нездоровые отношения и надо это понимать.
1. В таком виде это уже не предупреждение, а ярлык.
2. Ты ни в жисть не докажешь какому-нибудь автору, дрочащему на подобное, что эти отношения - нездоровые. Следовательно, он это предупреждение просто не поставит.
3. Ну и смысл?

URL

29.05.2014 в 21:10

Гость

1. В таком виде это уже не предупреждение, а ярлык.
Это предупреждение. Уже было выше, читай оба треда.
2. Ты ни в жисть не докажешь какому-нибудь автору, дрочащему на подобное, что эти отношения - нездоровые. Следовательно, он это предупреждение просто не поставит.
Что они нездоровые мне надо доказывать тому, кто это определение введет. Если оно уже будет введено достаточно того что отношения в фике соответствуют описанным в предупреждении. Ну и есть масса статей на эту тему, можно дать автору для общего развития.
Другой вопрос найдется ли хозяин какого-нибудь ресурса, который захочет это предупреждение ввести.

URL

29.05.2014 в 21:13

Гость

Знаете, аноны. Вы, конечно, можете считать меня параноиком... или кем-то ещё. Но я видела (не в этом фандоме, правда), как авторы пытаются показать нездоровые отношения именно как нездоровые, а в комментариях всё равно кто-то жалеет несчастных влюблённых няшечек, которых жестокоо бросили, не желая и дальше терпеть издевательства, и мечтать о счастливом воссоединении. И меня такая ситуация настораживает.

URL

29.05.2014 в 21:19

Гость

Ты мне ответь, кто будет ставить это предупреждение? Автор? Или владелец ресурса?
Автор не будет, если он подобные отношения считает Виликой Любовью.
То есть владелец ресурса должен будет сперва предупреждение проставить, а потом еще доказывать возмущенному автору, что да, отношения в его фике таки нездоровы.
Другой вопрос найдется ли хозяин какого-нибудь ресурса, который захочет это предупреждение ввести.
В свете вышеописанного вангую, что никому эта нервотрепка не сдалась.

URL

29.05.2014 в 21:25

Гость

То есть владелец ресурса должен будет сперва предупреждение проставить, а потом еще доказывать возмущенному автору, что да, отношения в его фике таки нездоровы.
Анон, сначала прочитай тред потом спрашивай, это уже было. Договориться с владельцем ресурса только часть дела, вторая - ходить и просить авторов поставить предупреждения. Скорее всего будут срачи, но это привлечет внимание. И после них некоторые авторы поставят предупреждения сами, не дожидаясь срача у себя.

URL


Запомнить

Anonymous Harry