воскресенье, 01 июня 2014
Гость:
Даешь тред Нездоровых Отношений™ в фиках!
Как вычислить? Что делать? Куда бечь?
Как перестать курить и генерировать тексты с НО™ да и надо ли?
Предложение для ПФ сделать отдельных жанр или событие для абъюзивных отношений.
fanfics.reformal.ru/proj/?ia=656612 Прошу неравнодушных пойти и проголосовать за.
@темы:
[фанфикшен]
-
-
28.05.2014 в 07:44а ведь смысл не в том, чтобы дрочить только на правильное
смысл в том, чтобы, дроча на что угодно, называть это правильными именами
и если тебя заводят истории про то, как мужик имеет впечатлительную девочку,.а она любуется и влюбляется, твое право, анон )) но не надо называть это фиком про отношения двух мужиков, и тем более классикой фандома. То же самое про фики о том, как несчастного страдальца комфортит заботливый ласковый мужчина, о том, как две членодевочки устраивают друг другу чуйства и страсти, о том, как другая членодевочка любит мужика, который ее поколачивает, и т.д.
В этом плане ценители ПВП и кинк-феста намного честнее. Им не приходит в голову выдавать дрочилкк про Драко с анальной пробкой в заднице за нормальное положение вещей ))
И, кстати, да - для того, чтобы понять, выдается что-то за норму или нет, совсем не обязательно знать, что такое норма.Достаточно знать, что из себя представляет это "что-то", и за что оно выдается автором и читателями.
-
-
28.05.2014 в 08:30Вот я в жизни при сексе с парнем (первом или сотом) не буду думать о том, как он крут в постели или как мне хорошо. По меньшей мере это эгоистично. Тем более если я вижу по его лицу, что он хочет быстрого грубого секса, но сдерживается - конечно я подумаю, какой он молодец что старается не сделать мне больно. Садизм тут ни при чем, желания порвать с разбегу там не было.
Короче, вот те мысли, которые у вас перечислены в списке правильных - мне и в голову не придут.
Так что если мысли другого человека не совпадают с вашими - не значит что он ненормален. Все люди разные.
-
-
28.05.2014 в 08:50Где не было?
Вы что, не понимаете, что в той цитате было фактически оправдание изнасилования? Гарри там прямым текстом думает, что если у Снейпа давно никого не было, и ему вздумалось бы его изнасиловать - то он бы понял это и принял, и не обвинял бы ниразу?
Это все равно что - приходит муж с работы злой и - раз! - жене по мордасам кулаком. А она лежит на полу и думает: "Ах, бедненький! У него такая напряженная работа, он столько нервов тратит, ему впору бы меня избить кочергой до смерти и проломить череп бутылкой из-под пива, а он сдерживается, все го лишь один раз ударил! Ах, мой герой!"
-
-
28.05.2014 в 09:09нет, оправдания изнасилования я там не вижу. и если весь этот спор из-за одного слова "изнасиловать", то это может быть и метафорой. Вы никогда не слышали, что это слово используют обыкновенные пары, обозначая им просто грубый секс? Я слышала.
И одна единственная мысль "ему, МОЖЕТ БЫТЬ, впору изнасиловать меня" не эквивалентна оправданию свершившегося "кулаком по мордасам". И где в этой фразе вы видите у Снейпа желание порвать с разбегу? Или это следует из того, что он стиснул зубы и на висках появилась испарина?
Так вот, при неоднократном чтении фика мне даже в голову не пришло, что там имелось в виду реальное насилие и тем более что оно оправдывается.
-
-
28.05.2014 в 10:26Помните фильм "Крутая Джорджия"? Там взрослый мужчина не стал трахать молоденькую девушку только потому что она так настойчиво просила, а у него давно не было секса. Нет, он объяснил что любовь и трах не одно и тоже.
Или вы думаете что Гарька искал исключительно секса? Как по мне Снейп там тот же Симус, только к пареньку чуть больше проникается.
-
-
28.05.2014 в 10:57Да, я именно так и понимаю этот фик. Он прямым текстом говорит, что любви ему надолго хватило и больше этого добра не нужно. Только секс.
Без тепла он тоже как-то не страдает. Крах иллюзий (то, что было с Симусом) конкретно отбивает у человека желание испытывать к кому-то чувства, говорю из собственного опыта.
-
-
28.05.2014 в 11:26-
-
28.05.2014 в 11:49Оно выдается за кинки и таковыми является. Но дело в том что в тексте имеется дополнительный не заказанный кинк - изнасилование. Добавить без предупреждения другой кинк, да еще такой как изнасилование не комильфо даже на кинк-фесте, потому что может сквикнуть заказчика. Раз ДГ его добавила, значит либо она не понимала что пишет и тогда вряд ли она может написать нормальные отношения. Либо это ее собственный кинк, про который она понимает что это всего лишь кинк, но тогда не понятно почему она не предупредила перед текстом.
-
-
28.05.2014 в 11:59-
-
28.05.2014 в 12:00-
-
28.05.2014 в 12:09А что такое "насилие-насилие"? Там было настоящее насилие, причем оба насильники считали его нормой и даже автор не сочувствовал жертве.
Начав читать текст нельзя сквикнуться ведь и так понятно к чему все ведет
Еще как можно. Я отлично помню как полез под кат и сквикнулся. Очевидно у меня мысли работают в другую сторону - мне было не понятно что приведет к такому.
-
-
28.05.2014 в 12:25-
-
28.05.2014 в 12:29Значит ты прочитал достаточно таких текстов и варишься в том сегменте фандома где они часто пишутся. А я нет и наткнулся случайно на кинк-фесте.
-
-
28.05.2014 в 12:48Да, обоснованный и верибельный. Он написан от лица Гаррри. А в таких нездоровых отношения младший созависимый партнер воспринимает все как в кривом зеркале. Оттого и Знейб там в белом плаще, и каждая случка - не меньше, чем сеанс психотерапии методом хуя в жопу. И вся эта ебля с учеником не много не мало, как спасение его от самоубийства. Целительная сила Снейпова хуя, ёмаё! И в люпоффь это все выруливает в крайне не здоровую: "ты - мой" есть чувство собственника со стороны Снейпа, "ты все, чем я являюсь" - расстворение в партнере созависимого и слабого. Горе то не в том, что автор это все так достоверно описал, а в том, что сам автор на этот пиздец смотрит через Гарины розовые очки. И читателю предлагает присоединиться и умилиться.
-
-
28.05.2014 в 13:00Камбиаре. Двое "во имя всеобщего блага" связаны обрядом рабства, оба ненавидят рабство и насилие. И пытаются строить человеческие равные отношения даже внутри этих рабских пут. И получается у них далеко не сразу. Фик можно любить или не любить, но нездоровую каку он не пропагандирует.
ЧФ фик о том, как страшно влияет сексуальная травма да дальнейшую личную жизнь. Не всем после изнасилования встречается в жизни партнер мудрый и адекватный, Гарри вот встретился Снеп, мужик с не меньшими мадагаскарскими тараканами и тоже с ненормальным сексуальным прошлым. И они с Гарри с успехом продолжили травмировать друг друга и усугублять. И путь друг к другу занял без малого двадцать лет. Это очень грустная история. Однако оправдания насилия в ней нет.
-
-
28.05.2014 в 13:07фик вообще сложно назвать классикой, он затянут и там из раза в раз мусолится одна и та же тема, аж до тошноты
Кстати! Я вспомнила про фик "Мой пятница" (ну или как там он назывался)
-
-
28.05.2014 в 13:13фик вообще сложно назвать классикой, он затянут и там из раза в раз мусолится одна и та же тема, аж до тошноты
Есть такое дело. Но это недостаточная причина для фика, чтобы попасть в такой список.
-
-
28.05.2014 в 13:21теперь надо камбиаре зачесть и выявить хуйню
-
-
28.05.2014 в 13:23анон, до меня наконец дошли твои аргументы.
Про Камбрие согласна частично.
-
-
28.05.2014 в 13:25Хуйни не обещаю, но приготовься скучать, анон, это учебник по технике секса. И в том учебнике каждая третья глава - закрепление пройденного.
-
-
29.05.2014 в 03:42Читал смс много думал.Прочитал тему про закрытие СФ. Ой, аноны, не вовремя мы список собираем. Им может воспользоваться какой-нибудь милоновскомизулинский выкормыш. А предупреждение "нездоровые отношения" хорошо бы все-таки попытаться лоббировать, оно нейтральное и по любому привлечет меньше внимания чем некоторые другие предупреждения.-
-
29.05.2014 в 17:13Мне вообще не нравится идея со списком и предупреждениями. Именно по этой причине. Мне бы хотелось чего-нибудь внутридайрёвого, желательно под ПЧей или хотя бы под зарегенные аккаунты. Чисто чтобы люди читали, проникались и срались. Чтоб задумались, короче. (А не санкции.) Типа большого поста от фандомного монстра
один из анонов-инициаторов
-
-
29.05.2014 в 17:29Не все фандомные люди сидят в дайрях.
-
-
29.05.2014 в 17:30Не, ну предупреждение "нездоровые отношения" то чем плохо? Даже если какой-нибудь крысе придет в голову жаловаться по предупреждениям, она скорее пойдет по этим: "педофилия", "нон-кон/изнасилование", "инцест", "сексуальные извращения", "суицид", "насилие/жестокость", "ненормативная лексика". Либо мы признаем что предупреждения вообще ставить опасно, либо одно новое не повредит.
-
-
29.05.2014 в 17:43Честно говоря, я думаю, что их вообще ставить опасно. С учетом последних событий.
Кроме того, нездоровые отношения хрен определишь. В смысле, не дашь точного определения.
-
-
29.05.2014 в 17:53Пусть будет список на дайри, кому надо - тот повозмущается
-
-
29.05.2014 в 18:03Пусть будет список на дайри, кому надо - тот повозмущается
Аноны, ну объясните мне, ЗАЧЕМ список? Чтобы что?
Я не хотел, чтобы получился список "плохих" или "хороших" фиков. Предупреждений и тэгов я тоже не хотел. Я хотел, чтобы люди научились видеть в фиках хуйню. Список этому не поможет.
тот же анон
-
-
29.05.2014 в 18:05Согласен. К тому же, "нездоровые отношения" - это оценочное суждение. "Любовь жертвы к насильнику" - это уже конкретно и куда более объективно.
-
-
29.05.2014 в 18:09И ты их можешь убрать? Нет же. Они все равно будут. Так пусть будет еще одно.
-
-
29.05.2014 в 18:12можно запилить пару статей на тему.