Хз, что и кого они проверяли все это время, если на Гриммо Моуди оставил пугалку, а Наджини следила за Годриковой лощиной. Мы не знаем, была ли погоня за Дурслями, проверяли ли их. Отослать их к черту на кулички с 2 волшедниками — тоже не такая уж безумная идея, для отвода глаз отлично подходит. Тем более магглами у колдунов не слишком дорожат. Плюс Волдеморту был важен безпалевный захват министерства, который тоже занял время, насколько можно судить. Могу только предположить, что Снейп, которому после смерти Дамблдора и "сдачи" операции по эвакуации Поттера Волдеморт доверял, отводил активность лорда куда-то в иную сторону. Возможно, дело не в глупости, просто после возрождения Волдеморт зациклился на двух мыслях: убить мальчишку и кругом предатели и трусы, пока не доказано обратное.
А вы хотите железобетонного обоснуя для сказки? Ню-ню. А почему нет-то? Много ли дыр, например, в такой детской сказочке, как Хоббит и ВК? Почему же Ро не побеспокоилась таким обоснуем? Ах, времени не было, редакторы давили... Ну тогда пусть теперь не плачет, когда ей неудобные вопросы задают. А то получается, в каноне - одно, в интервью - другое, на Поттерморе - третье. И неоднократно(с).
Да она-то не плачет, ей похер. Ляпает на все вопросы что в голову в данный момент взбредет. Это у фанатов жопы горят, и они срутся годами по малейшему поводу.
К вопросу о силе любви. И детских сказках. Есть ли в каноне персонажи, перешедшие на сторону добра благодаря Гарри? И вообще как там с персонажами, переходящими на сторону добра, кроме Снейпа, сменившего сторону из-за Лили?
14:15 Иэээххх. Это красивая заявка - но на фик. В каноне - не было. Более того, в каноне взрослые и вроде бы, палочки в руках, а не в жопе державшие, колдуны терпеливо ждали, когда же наконец их спасет ребенок.
Более того, в каноне взрослые и вроде бы, палочки в руках, а не в жопе державшие, колдуны терпеливо ждали, когда же наконец их спасет ребенок. Это не более того, это вообще другое! А хотелось-то красивых сцен. А Гарри так и не подружился с Драко. И Дамблдор в сцене со Снейпом ведёт себя отвратительно для того, кого он из себя строил в первых книгах.
Есть ли в каноне персонажи, перешедшие на сторону добра благодаря Гарри? Не столько перешла, но возможно, Нарциссу можно отнести сюда - если бы Гарри Драко не спас, она бы Гарри не помогла...
Перси не был на стороне Темных, ты чего, анон! А сторона официального Минмагии была нейтральной, пока Скримджера не грохнули и не поставили туда Тикнесса под Империо. Нарциссе было похуй на всех, кроме сына. Никуда она не переходила.
Да и при чем тут метания перси - из-за Гарри, не из-за Гарри... Из-за Гарри он, вообще-то, из семьи ушел. И вернулся в Битве не из-за Гарри, а из-за семьи.
Он из себя никого не строил. Это Гарри, глазами которого мы на все смотрим, мелкий был и с Дамблдором вообще немного контактировал. Хорошо. Для того, кого строила из него Роулинг.
Есть ли в каноне персонажи, перешедшие на сторону добра благодаря Гарри? И вообще как там с персонажами, переходящими на сторону добра, кроме Снейпа, сменившего сторону из-за Лили?
он сменил ее не из-за Лили (когда Лили его агитировала не дружить с Мальсибером, он хуй на это клал) он пришел к Даблдору, потому что хотел подстраховаться что Лили точно выживет. ну или потому что Волдеморт его послал, чтобы Снейп стал двойным шпионом. а вот дальше, в школе с тупыми детьми и трехразовым питанием, когда война уже кончилась, а боль утраты не уменьшилась, Дамблдор уже окончательно перевел Снейпа на свою сторону задушевными беседами о Лили и долге.
он сменил ее не из-за Лили (когда Лили его агитировала не дружить с Мальсибером, он хуй на это клал) он пришел к Даблдору, потому что хотел подстраховаться что Лили точно выживет. ну или потому что Волдеморт его послал, чтобы Снейп стал двойным шпионом. Но заслуга Лили в этом явно больше, чем Дамблдора. Хотя Снейп всё равно очень самостоятельный: сам влюбился, сам перешёл. а вот дальше, в школе с тупыми детьми и трехразовым питанием, когда война уже кончилась, а боль утраты не уменьшилась, Дамблдор уже окончательно перевел Снейпа на свою сторону задушевными беседами о Лили и долге. Это не Сила Любви, это унылое манипуляторство ((
Это не Сила Любви, это унылое манипуляторство (( Я, конечно, из тех, кто считает Дамба гадом просто по факту его существования. Но в каноне, имхо, кроме унылого манипуляторства никакой Любви особой и не было. А жертвенность - что матери за ребенка, что "за други своя" - это все-таки что-то другое, ящетаю. То есть, я не принижаю смысл этих жертв, это действительно подвиг и все такое(подставьте высокопарных слов, кто захочет), но для порядочного человека оно, кагбе, само собой разумеется. Кстати, по поводу дамбигада очень красиво высказалась так нелюбимая многими Бастет в своем трешаке: чтобы быть гадом, совсем не надо подделывать документы и воровать из сейфов. Надо просто плохо делать свою работу. (с) И я ее поддерживаю всеми конечностями в этом утверждении. Дамби - реальный Гад.
Кстати, по поводу дамбигада очень красиво высказалась так нелюбимая многими Бастет в своем трешаке: чтобы быть гадом, совсем не надо подделывать документы и воровать из сейфов. Надо просто плохо делать свою работу. (с) И я ее поддерживаю всеми конечностями в этом утверждении. Дамби - реальный Гад. Щито? Дамблдор - единственный, кто хоть что-то делал, а не прятался, поджав хвост. И делал лучше, чем кто-либо еще.
А жертвенность - что матери за ребенка, что "за други своя" - это все-таки что-то другое, ящетаю. То есть, я не принижаю смысл этих жертв, это действительно подвиг и все такое(подставьте высокопарных слов, кто захочет), но для порядочного человека оно, кагбе, само собой разумеется. Я думаю, можно выстроить неплохую историю именно на том, что положительные персонажи поступают как порядочные люди. И на том, что доброе слово приятно не только кошке, но и отрицательному персонажу.
Роулинг из него тоже никого не строила )) Мы все семь книг смотрим на него глазами Гарри Поттера и прочего волшебного мира, кто ж виноват, что аж до Даров Смерти в этих глазах он свят и непогрешим?
Роулинг из него тоже никого не строила )) Мы все семь книг смотрим на него глазами Гарри Поттера и прочего волшебного мира, кто ж виноват, что аж до Даров Смерти в этих глазах он свят и непогрешим? Давайте всё-таки не будем считать Роулинг дурой, которая не знает, что писала? Она сознательно вывела именно такой образ. И все эти заявления, что он верит Снейпу, что в Хогвартсе каждый может получить помощь, работают на определённый образ. Роулинг сознательно поимела читателей в мозг, и читатели имеют право быть недовольны.
Щито? Дамблдор - единственный, кто хоть что-то делал, а не прятался, поджав хвост. И делал лучше, чем кто-либо еще.
Но разве мы говорим не о том, что он плохо делал свою работу? То есть, он был главой Визенгамота (но тут насчёт его обязанностей в каноне, вроде бы, вообще ничего не сказано. Однако... Сириус Блэк, который своего суда так и не дождался) и директором школы. Как там насчёт обеспечения безопасности учеников и учителей, а так же контролирования процесса обучения детей и направления его в нормальную сторону? Про учителей ЗОТИ можно просто промолчать (мало ли, вдруг на должность действительно никто приличный не рвался), но зельеварение... Снейп - далеко не самый подходящий учитель, если верить канону. Снейполаверов прошу не принимать это за наезд на персонажа - просто учитель из него действительно... не ахти.
Но разве мы говорим не о том, что он плохо делал свою работу? То есть, он был главой Визенгамота (но тут насчёт его обязанностей в каноне, вроде бы, вообще ничего не сказано. Однако... Сириус Блэк, который своего суда так и не дождался) и директором школы. Во-первых, во времена, когда Волд был в силе, возглавлял Визенгамот Барти Крауч. Который, как вы все помните, разрешил аврорам убивать подозреваемых в УПСячестве, а не задерживать, и отправлял в Азкабан всех без суда. Во-вторых, Сириус сам сознался в преступлении, поэтому Дамблдор, который ему в сущности - никто, большой бы роли не сыграл, как бы ни хотел. Как там насчёт обеспечения безопасности учеников и учителей С учетом военного времени - неплохо справился. Про учителей ЗОТИ можно просто промолчать (мало ли, вдруг на должность действительно никто приличный не рвался), но зельеварение... Снейп - далеко не самый подходящий учитель, если верить канону. Попечительский совет претензий не имел.
Снейполаверов прошу не принимать это за наезд на персонажа - просто учитель из него действительно... не ахти. Мало кто из снейполаверов не согласится. Нечего ему было делать с детишками, он их не понимал и не любил. А еще Трелони и Биннс, и Хагрид - мужик хороший и зверюшек любил, но систематическое мышление и Хагрид... Но это все не раз обговаривали.
А Дамбина мерзкая выходка на первом курсе? Семьдесят своих учеников демонстративно повозил мордами по грязи. Или они ему не ученики? Или у него действительно не нашлось пяти секунд добавить баллы ДО пира? Нет, надо было фактически пообещать детям победу, а потом унизить. Но это он любя, в рамках выращивания героев, слизеринцы махом оскорблены, зато когда-нибудь, когда вернется Волд, они останутся живы! (Если не сбегут от такого Добра к тому же Волду, теряя тапки). А чему он этим научил Гарри - что сила только у директора, а законы Хогвартса - тьфу и растереть, пустая видимость? Тоже мне, макаренко недоделаный.
В последних книгах он хоть как-то поблагороднее выглядит, когда становятся видны его мотивы.
Давайте всё-таки не будем считать Роулинг дурой, которая не знает, что писала? Она сознательно вывела именно такой образ. И все эти заявления, что он верит Снейпу, что в Хогвартсе каждый может получить помощь, работают на определённый образ. Роулинг сознательно поимела читателей в мозг, и читатели имеют право быть недовольны.
А что, на самом деле он Снейпу не верил, а помощи в Хогвартсе никому не оказывали?
Роулинг в своей голове создала законченный образ персонажа. И на протяжении семи книг последовательно его раскрывала. Показывая его читателю через взгляд взрослеющего мальчика. Естественно, в первых книгах он выглядит добрым Гендальфом, в пятой становятся видны его ошибки, а в седьмой и вовсе происходит разрыв шаблона. Что не так-то?
А остальные ученики что подумали, мне интересно. Что надо бы сходить в следующем году в Запретный Лес и попытаться совершить какой-нибудь подвиг, авось баллов дадут? Или что надо активнее проявлять факультетские качества, а у слизеринцев эти качества сами знаете какие...
Роулинг в своей голове создала законченный образ персонажа. И на протяжении семи книг последовательно его раскрывала. Показывая его читателю через взгляд взрослеющего мальчика. Естественно, в первых книгах он выглядит добрым Гендальфом, в пятой становятся видны его ошибки, а в седьмой и вовсе происходит разрыв шаблона. Что не так-то?
Да все так, все так! Только даже из ваших слов можно продолжить логическую цепочку: происходит разрыв шаблона и мы видим суку распоследнюю, манипулятора, ради своих целей не пощадившего ни Поттера, ни Снейпа. Так в чем проблемы-то, когда мы, честно прочитавшие весь канон, говорим, что Дамби - гад?
-
-
16.06.2014 в 00:18Могу только предположить, что Снейп, которому после смерти Дамблдора и "сдачи" операции по эвакуации Поттера Волдеморт доверял, отводил активность лорда куда-то в иную сторону. Возможно, дело не в глупости, просто после возрождения Волдеморт зациклился на двух мыслях: убить мальчишку и кругом предатели и трусы, пока не доказано обратное.
-
-
16.06.2014 в 00:38-
-
16.06.2014 в 00:43сову на глобус
-
-
16.06.2014 в 08:33-
-
16.06.2014 в 08:33-
-
16.06.2014 в 11:42-
-
16.06.2014 в 13:26А почему нет-то? Много ли дыр, например, в такой детской сказочке, как Хоббит и ВК? Почему же Ро не побеспокоилась таким обоснуем? Ах, времени не было, редакторы давили... Ну тогда пусть теперь не плачет, когда ей неудобные вопросы задают.
А то получается, в каноне - одно, в интервью - другое, на Поттерморе - третье. И неоднократно(с).
-
-
16.06.2014 в 13:48-
-
16.06.2014 в 14:15-
-
16.06.2014 в 14:19Иэээххх. Это красивая заявка - но на фик.
В каноне - не было.
Более того, в каноне взрослые и вроде бы, палочки в руках, а не в жопе державшие, колдуны терпеливо ждали, когда же наконец их спасет ребенок.
-
-
16.06.2014 в 14:32Это не более того, это вообще другое!
А хотелось-то красивых сцен. А Гарри так и не подружился с Драко.
И Дамблдор в сцене со Снейпом ведёт себя отвратительно для того, кого он из себя строил в первых книгах.
-
-
16.06.2014 в 14:34Не столько перешла, но возможно, Нарциссу можно отнести сюда - если бы Гарри Драко не спас, она бы Гарри не помогла...
-
-
16.06.2014 в 14:42-
-
16.06.2014 в 15:29Нарциссе было похуй на всех, кроме сына. Никуда она не переходила.
-
-
16.06.2014 в 15:31-
-
16.06.2014 в 15:39Он из себя никого не строил. Это Гарри, глазами которого мы на все смотрим, мелкий был и с Дамблдором вообще немного контактировал.
Не столько перешла, но возможно, Нарциссу можно отнести сюда - если бы Гарри Драко не спас, она бы Гарри не помогла...
А откуда Нарцисса на тот момент знала, что Гарри спас Драко?
-
-
16.06.2014 в 15:44Хорошо. Для того, кого строила из него Роулинг.
-
-
16.06.2014 в 16:19он сменил ее не из-за Лили (когда Лили его агитировала не дружить с Мальсибером, он хуй на это клал)
он пришел к Даблдору, потому что хотел подстраховаться что Лили точно выживет. ну или потому что Волдеморт его послал, чтобы Снейп стал двойным шпионом.
а вот дальше, в школе с тупыми детьми и трехразовым питанием, когда война уже кончилась, а боль утраты не уменьшилась, Дамблдор уже окончательно перевел Снейпа на свою сторону задушевными беседами о Лили и долге.
-
-
16.06.2014 в 18:05он пришел к Даблдору, потому что хотел подстраховаться что Лили точно выживет. ну или потому что Волдеморт его послал, чтобы Снейп стал двойным шпионом.
Но заслуга Лили в этом явно больше, чем Дамблдора. Хотя Снейп всё равно очень самостоятельный: сам влюбился, сам перешёл.
а вот дальше, в школе с тупыми детьми и трехразовым питанием, когда война уже кончилась, а боль утраты не уменьшилась, Дамблдор уже окончательно перевел Снейпа на свою сторону задушевными беседами о Лили и долге.
Это не Сила Любви, это унылое манипуляторство ((
-
-
16.06.2014 в 18:39Я, конечно, из тех, кто считает Дамба гадом просто по факту его существования. Но в каноне, имхо, кроме унылого манипуляторства никакой Любви особой и не было. А жертвенность - что матери за ребенка, что "за други своя" - это все-таки что-то другое, ящетаю. То есть, я не принижаю смысл этих жертв, это действительно подвиг и все такое(подставьте высокопарных слов, кто захочет), но для порядочного человека оно, кагбе, само собой разумеется.
Кстати, по поводу дамбигада очень красиво высказалась так нелюбимая многими Бастет в своем трешаке: чтобы быть гадом, совсем не надо подделывать документы и воровать из сейфов. Надо просто плохо делать свою работу. (с) И я ее поддерживаю всеми конечностями в этом утверждении. Дамби - реальный Гад.
-
-
16.06.2014 в 19:20Щито? Дамблдор - единственный, кто хоть что-то делал, а не прятался, поджав хвост. И делал лучше, чем кто-либо еще.
-
-
16.06.2014 в 19:40Я думаю, можно выстроить неплохую историю именно на том, что положительные персонажи поступают как порядочные люди. И на том, что доброе слово приятно не только кошке, но и отрицательному персонажу.
-
-
16.06.2014 в 19:41Роулинг из него тоже никого не строила )) Мы все семь книг смотрим на него глазами Гарри Поттера и прочего волшебного мира, кто ж виноват, что аж до Даров Смерти в этих глазах он свят и непогрешим?
-
-
16.06.2014 в 20:06Давайте всё-таки не будем считать Роулинг дурой, которая не знает, что писала? Она сознательно вывела именно такой образ. И все эти заявления, что он верит Снейпу, что в Хогвартсе каждый может получить помощь, работают на определённый образ. Роулинг сознательно поимела читателей в мозг, и читатели имеют право быть недовольны.
-
-
16.06.2014 в 20:26Но разве мы говорим не о том, что он плохо делал свою работу? То есть, он был главой Визенгамота (но тут насчёт его обязанностей в каноне, вроде бы, вообще ничего не сказано. Однако... Сириус Блэк, который своего суда так и не дождался) и директором школы. Как там насчёт обеспечения безопасности учеников и учителей, а так же контролирования процесса обучения детей и направления его в нормальную сторону? Про учителей ЗОТИ можно просто промолчать (мало ли, вдруг на должность действительно никто приличный не рвался), но зельеварение... Снейп - далеко не самый подходящий учитель, если верить канону. Снейполаверов прошу не принимать это за наезд на персонажа - просто учитель из него действительно... не ахти.
-
-
16.06.2014 в 20:42Во-первых, во времена, когда Волд был в силе, возглавлял Визенгамот Барти Крауч. Который, как вы все помните, разрешил аврорам убивать подозреваемых в УПСячестве, а не задерживать, и отправлял в Азкабан всех без суда.
Во-вторых, Сириус сам сознался в преступлении, поэтому Дамблдор, который ему в сущности - никто, большой бы роли не сыграл, как бы ни хотел.
Как там насчёт обеспечения безопасности учеников и учителей
С учетом военного времени - неплохо справился.
Про учителей ЗОТИ можно просто промолчать (мало ли, вдруг на должность действительно никто приличный не рвался), но зельеварение... Снейп - далеко не самый подходящий учитель, если верить канону.
Попечительский совет претензий не имел.
-
-
16.06.2014 в 21:03Мало кто из снейполаверов не согласится. Нечего ему было делать с детишками, он их не понимал и не любил.
А еще Трелони и Биннс, и Хагрид - мужик хороший и зверюшек любил, но систематическое мышление и Хагрид... Но это все не раз обговаривали.
А Дамбина мерзкая выходка на первом курсе? Семьдесят своих учеников демонстративно повозил мордами по грязи. Или они ему не ученики? Или у него действительно не нашлось пяти секунд добавить баллы ДО пира? Нет, надо было фактически пообещать детям победу, а потом унизить. Но это он любя, в рамках выращивания героев, слизеринцы махом оскорблены, зато когда-нибудь, когда вернется Волд, они останутся живы! (Если не сбегут от такого Добра к тому же Волду, теряя тапки). А чему он этим научил Гарри - что сила только у директора, а законы Хогвартса - тьфу и растереть, пустая видимость? Тоже мне, макаренко недоделаный.
В последних книгах он хоть как-то поблагороднее выглядит, когда становятся видны его мотивы.
-
-
16.06.2014 в 21:08А что, на самом деле он Снейпу не верил, а помощи в Хогвартсе никому не оказывали?
Роулинг в своей голове создала законченный образ персонажа. И на протяжении семи книг последовательно его раскрывала. Показывая его читателю через взгляд взрослеющего мальчика. Естественно, в первых книгах он выглядит добрым Гендальфом, в пятой становятся видны его ошибки, а в седьмой и вовсе происходит разрыв шаблона. Что не так-то?
-
-
16.06.2014 в 21:10-
-
16.06.2014 в 21:13Да все так, все так! Только даже из ваших слов можно продолжить логическую цепочку: происходит разрыв шаблона и мы видим суку распоследнюю, манипулятора, ради своих целей не пощадившего ни Поттера, ни Снейпа. Так в чем проблемы-то, когда мы, честно прочитавшие весь канон, говорим, что Дамби - гад?