модератор АГ
Гость:
Хочу поговорить о Силе Любви. Что думаете? Анон прочел канон и любви там вообще не увидел.


UPD:
Гость:
Хочу обсудить обоснуй в каноне.

9 страница

@темы: [канон]

Комментарии
16.06.2014 в 21:17

происходит разрыв шаблона и мы видим обычного человека, а не непрогрешимого всемогущего чародея.
16.06.2014 в 21:19

А остальные ученики что подумали, мне интересно. Что надо бы сходить в следующем году в Запретный Лес и попытаться совершить какой-нибудь подвиг, авось баллов дадут? Или что надо активнее проявлять факультетские качества, а у слизеринцев эти качества сами знаете какие...
Три факультета подумали - ну наконец-то! Хоть кто-то поставил зарвавшихся говнюков на место! А то уже сколько лет жульничеством кубок выигрывают. :-D
16.06.2014 в 21:20

А то уже сколько лет жульничеством кубок выигрывают.
Падробнасте!
16.06.2014 в 21:23

А что, на самом деле он Снейпу не верил, а помощи в Хогвартсе никому не оказывали?
Верил, но не на тех основаниях. А помощь... Когда тебя на коленях умоляют спасти твоих же соратников, а ты спрашиваешь, что получишь взамен... или дело в том, что тот разговор происходил не в стенах Хогвартса?
Естественно, в первых книгах он выглядит добрым Гендальфом, в пятой становятся видны его ошибки, а в седьмой и вовсе происходит разрыв шаблона. Что не так-то?
Никто не обязан любить и уважать персонажа только потому, что с его участием прооизошёл разрыв шаблона, знаешь ли.
И вообще ты что доказываешь-то? Это всё как-то меняет то, что сила любви так и не спасла ничью душу?
16.06.2014 в 21:26

Три факультета подумали - ну наконец-то! Хоть кто-то поставил зарвавшихся говнюков на место! А то уже сколько лет жульничеством кубок выигрывают.
Причём обыграли их тоже нечестно. Мотивации хорошо учиться и соблюдать правила ни у кого не прибавилось. Или система баллов существует для того, чтобы поощрять учеников нарушать правила?
16.06.2014 в 21:27

обычного человека, а не непрогрешимого всемогущего чародея.
Что совершенно точно соответствует, как моим словам, что он сука распоследняя, так и словам Бастет о "не заниматься своим делом".
Потому что обычные люди не берут на себя три высоких должности, не устраивают при этом игры в подпольщиков, а либо делают работу хорошо, либо не делают ее вовсе, передавая ответственность более достойным этого людям.
Меня, знаете ли это "обычный человек" выбешивает, как Хунту слова Выбегаллы. Дубли у нас обычные! Обычный, блядь, сиди дома на пенсии, не отсвечивай.
Поттер тоже, знаете, не был всемогущим, однако, и без пророчества полезных вещей умудрился сделать гораздо больше, чем Дамблдор. Будучи всего на сто лет моложе этого не-всемогущего.
16.06.2014 в 21:28

А то уже сколько лет жульничеством кубок выигрывают. :-D

Рончег в треде!
16.06.2014 в 21:30

а не непрогрешимого всемогущего чародея.

Гудвина они увидели. За шторкой. Да, Гудвин тоже не был злым, как Бастинда, например...
16.06.2014 в 21:35

А то уже сколько лет жульничеством кубок выигрывают.

Это пять! :lol:

И ты абсолютно прав, анон. Как я бесилась на сценах в книге (да и в фильме это не раз показывалось), как слизеринцы на том же квиддиче очень грязно играли и жульничали, а им за это ничего не было. Хуч за всеми просто не могла уследить, особенно если высоко от неё ученики были, а она на земле. (И вообще, имхо, это неправильно, когда тренер не рядом с учениками, так нельзя. Хуч должна была летать с ними всё время).

А как Драко возмутился, когда его наказали вместе с трио на 1 курсе! Он так был уверен в своей безнаказанности и вседозволенности, вот гад! И весь слизерин такой же: им всё можно, а другим нельзя. В своём глазу никто бревна не видит, зато чистокровные, и значит все остальные априори хуже.
16.06.2014 в 21:39

Потому что обычные люди не берут на себя три высоких должности, не устраивают при этом игры в подпольщиков, а либо делают работу хорошо, либо не делают ее вовсе, передавая ответственность более достойным этого людям.
Так некому было. Разве что вон Поттеру и передал дела и ответственность, когда тот подрос немного.
Вот скажите, кто справился бы лучше Дамблдора со всем тем хаосом?
16.06.2014 в 21:40

Хуч за всеми просто не могла уследить, особенно если высоко от неё ученики были, а она на земле. (И вообще, имхо, это неправильно, когда тренер не рядом с учениками, так нельзя. Хуч должна была летать с ними всё время).
Так она вроде и летала, и Снейп летал, ктогда судил матч на первом курсе.
16.06.2014 в 21:41

Вот скажите, кто справился бы лучше Дамблдора со всем тем хаосом?
В смысле, тем хаосом, который развёлся прямо у него под носом? Благодаря тому, что он пытался усидеть на двух стульях сразу? (Читай: Томми и министерство)
16.06.2014 в 21:45

Никто не обязан любить и уважать персонажа только потому, что с его участием прооизошёл разрыв шаблона, знаешь ли.

А где я призывал его за это любить? Это у вас там в дамбигадской тусовке любовь или ненависть, черное или белое. Я вообще о другом писал.

Потому что обычные люди не берут на себя три высоких должности, не устраивают при этом игры в подпольщиков, а либо делают работу хорошо, либо не делают ее вовсе, передавая ответственность более достойным этого людям.

Т.е. "более достойные люди" - это люди без слабостей, не совершающие ошибок. Раз обычные люди сидят дома. Анон, ты в каком мире живешь?

Поттер тоже, знаете, не был всемогущим, однако, и без пророчества полезных вещей умудрился сделать гораздо больше, чем Дамблдор. Будучи всего на сто лет моложе этого не-всемогущего.

А ничего, что без информации Дамблдора и помощи Дамблдора Поттер не сделал бы вообще нихуя?
16.06.2014 в 21:49

В смысле, тем хаосом, который развёлся прямо у него под носом? Благодаря тому, что он пытался усидеть на двух стульях сразу? (Читай: Томми и министерство)
Нет, я про хаос, устроенный Темным Лордом. Кто, кроме Дамблдора, справился бы лучше?
А в Министерство он никогда не рвался, так что про два стула - это ты мимо пальцем ткнул.
16.06.2014 в 21:54

Нет, я про хаос, устроенный Темным Лордом. Кто, кроме Дамблдора, справился бы лучше?
Я как раз пытаюсь навести на мысль, с какого перепугу Лорд вообще появился: неужели так сложно маньяка в школе на чистую воду вывести? Хотя бы призрак Миртл допросив и додумав про количество стрёмных шипящих вьюношей в школе. Или, тогда уже, провести терапию ещё в детстве, сразу после приюта.
А в Министерство он никогда не рвался, так что про два стула - это ты мимо пальцем ткнул.
То есть, то, что он был главой Визенгамота, считается "не рвался в Министерство"? Лихо ты завернул, однако.
Но, впрочем, логично: нафига ему куда-то рваться, если он и так уже у власти.
16.06.2014 в 21:54

А ничего, что без информации Дамблдора и помощи Дамблдора Поттер не сделал бы вообще нихуя?

О да, только помощь Дамблдора спасла мальчика на первом курсе.
Только с его помощью и информацией от него, он побежал спасать Джинни.
Несомненно, только дамблдорова заслуга в том, что мальчик спас своего крестного от дементоров.
И разумеется, без особого одобрения Альбуса Поттер никогда бы не научил таких же пацанов защищаться: ну еще бы, армия-то была не чьей-нибудь, а Дамблдоровой!
О, я забыла: это Альбус пер на себе труп Диггори с кладбища, чтобы отдать его безутешным родителям.

А если подумать своими мозгами, а не теки Ро, а, анон?
16.06.2014 в 21:55

А как Драко возмутился, когда его наказали вместе с трио на 1 курсе! Он так был уверен в своей безнаказанности и вседозволенности, вот гад! И весь слизерин такой же: им всё можно, а другим нельзя. В своём глазу никто бревна не видит, зато чистокровные, и значит все остальные априори хуже.
Всё так. Но нужно всё время наказывать слизеринцев (как и остальных учеников!) за нарушения правил и поощрять за хорошее поведение (как и остальных учеников!), а не макать их мордой в грязь раз в год, намекая, что они ничто по сравнению с Великим Поттером.
Тем более что стратегия Дамблдора успеха не принесла, «воспитываемые» таким образом слизеринцы пошли в Пожиратели.
16.06.2014 в 22:00

Нет, я про хаос, устроенный Темным Лордом. Кто, кроме Дамблдора, справился бы лучше? А в Министерство он никогда не рвался, так что про два стула - это ты мимо пальцем ткнул.
А что, Дамблдор как-то справился с хаосом ТЛ??? Пруф!
"Мы пригрывали" - было сказано. И проиграли бы, если бы не твердолобый мальчик, который выжил.
Вторая война и ее хаос Дамбом тоже как-то были проигнорены, пока он не помер.

В министры он не рвался, анон.И то, это Хагрид сказал, а у него все в дамбе велико, даже пук.
Однако сидел в кресле Предвизенгамота, не жалился. И в кресле пред.МКМ тоже посиживал. И в Хоге у него был стул. Не стул, а трон(с). Это уже ТРИ места. Плюс Глава ОФ. Такой весь скромняшка-бессребренник, чо. Подви-и-жник! Почетный святой, почетный папа Римский...
16.06.2014 в 22:03

Три факультета подумали - ну наконец-то! Хоть кто-то поставил зарвавшихся говнюков на место! А то уже сколько лет жульничеством кубок выигрывают.
+1, отчетливо помню из канона, что Хаффлпаф и Равенкло радовались не меньше гриффиндорцев.
Причём обыграли их тоже нечестно. Мотивации хорошо учиться и соблюдать правила ни у кого не прибавилось. Или система баллов существует для того, чтобы поощрять учеников нарушать правила?
Дамблдор показал, что учеба и хорошее поведение - это отлично, но заслуги перед школой тоже важны. Причем, решающие баллы оказались таки за соблюдение правил.
А слизеринцам урок - декан им жопу не всегда прикроет, иногда справедливость торжествует. :vict:
16.06.2014 в 22:03

Товарищи, а напомните анону, что это за МКМ? Я просто такого сокращения всё вспомнить не могу. :depress2:
16.06.2014 в 22:03

Анон, ты в каком мире живешь?
В нормальном, анон. В цивилизованном. В котором, если мэр города не справляется - его переизберут, а не повысят. И полицейские на дорогах не взятки берут, а нарушителей отлавливают. Представь, такой мир существует!
16.06.2014 в 22:04

Международная Конфедерация Магов.
16.06.2014 в 22:07

О да, только помощь Дамблдора спасла мальчика на первом курсе.

Разумеется, нет! Рассчитаная на трех конкретных детей полоса препятствий и правда должна была защитить философский камень от Волдеморта, а Дамблдор знать не знал и не догадывался, кто и когда полезет за камнем.

Несомненно, только дамблдорова заслуга в том, что мальчик спас своего крестного от дементоров.

Разумеется, нет! Гермиона и без подсказки Дамблдора догадалась бы, что можно использовать хроноворот, и узнала бы, где сидит недоспасенный крестный.

И разумеется, безо всякого старого гада и манипулятора Поттер бы узнал, что такое хоркруксы, на что они похожи, где их искать и где находится последний. А если бы и не узнал, то не беда - он бы Лорда силой любви одолел. Засосал бы насмерть. Семь раз подряд, или сколько там раз он бы сумел возродиться, учитывая вечноживой хоркрукс в голове Поттера. Если бы хватило любви в отсутствие наставляющего и разъясняющего Дамблдора.

А если подумать мозгами, а, анон?
16.06.2014 в 22:09

Дамблдор показал, что учеба и хорошее поведение - это отлично, но заслуги перед школой тоже важны. Причем, решающие баллы оказались таки за соблюдение правил.
Я не могу согласиться с такой системой, увы. Пусть бы Гарри и ко кубок какой-нибудь вручил личный, а факультетское соревнование было отдельно. И вообще надо было навести порядок в школе, чтобы справедливость торжествовала всё время, а не в конце года.
А то получается как-то странно. Как если бы слизеринцы воровали еду, но вместо того, чтобы поймать их с поличным или замки сменить, их последнюю вообще не кормили, чтобы за год в целом им досталось правильное количество еды.
16.06.2014 в 22:10

То есть, то, что он был главой Визенгамота, считается "не рвался в Министерство"?
Однако сидел в кресле Предвизенгамота, не жалился. И в кресле пред.МКМ тоже посиживал. И в Хоге у него был стул.
И что, он не справлялся с этими должностями?
Он ващет Темного Лорда победил на дуэли. Конечно ему сразу же надавали должностей всяких. Я удивляюсь, как его насильно Министром Магии не сделали.
Ну а за то, что он в свободное время занимался тем, что противостоял новому Темному Лорду, а не расслабил булки и почивал на лаврах - его вообще на руках носить надо. Или хотя бы проявить немного уважения и не обзывать гадом.
16.06.2014 в 22:12

+1, отчетливо помню из канона, что Хаффлпаф и Равенкло радовались не меньше гриффиндорцев.
Отчетливо помню из реала, что когда в прошлом году приняли антигейский закон, тетушки на работе, про гомесексуализм знающие только то, что это Боря Моисеев, этот закон оченно одобряли.
16.06.2014 в 22:14

Отчетливо помню из реала, что когда в прошлом году приняли антигейский закон, тетушки на работе, про гомесексуализм знающие только то, что это Боря Моисеев, этот закон оченно одобряли.
изображение
16.06.2014 в 22:15

Международная Конфедерация Магов.
Спасибо!
16.06.2014 в 22:22

И что, он не справлялся с этими должностями?
И в стране был мир и порядок? И не было продажных судей? И не допускалось никаких произволов?
Хорошо справлялся, ничего не скажешь.
Он ващет Темного Лорда победил на дуэли. Конечно ему сразу же надавали должностей всяких. Я удивляюсь, как его насильно Министром Магии не сделали.
Он вполне себе мог отказаться от большинства должностей и остаться директором школы преподавателем трансфигурации, или вообще в науку пойти. Или же отказаться от преподавания и забить на школу, оставшись только в политике. Так нет! Решил, что с хреновой тучей должностей то ли удобнее, то ли просто выгоднее.
Ну а за то, что он в свободное время занимался тем, что противостоял новому Темному Лорду, а не расслабил булки и почивал на лаврах - его вообще на руках носить надо. Или хотя бы проявить немного уважения и не обзывать гадом.
Разве три высокие должности не предполагают полное отсутствие самого понятия свободного времени? К тому же, разве не от сам так облажался с Волдемортом, что надо было с ним бороться, причём "хоть как-то"?
16.06.2014 в 22:22

Разумеется, нет! Рассчитаная на трех конкретных детей полоса препятствий и правда должна была защитить философский камень от Волдеморта, а Дамблдор знать не знал и не догадывался, кто и когда полезет за камнем.

Так расчитанная на трех детей или на Волдеморта? И если на Волдеморта, то зачем там дети? А если на детей, то нахуя в конце Волдеморт?

Разумеется, нет! Гермиона и без подсказки Дамблдора догадалась бы, что можно использовать хроноворот, и узнала бы, где сидит недоспасенный крестный.

Я имел в виду Патронус, анон. Хорошо бы получилось, поцелуй их с Блэком дементоры, а... А вот вся эта мутотень с хроноворотом ради экшена затевалась, и выглядит роялем. Потому что на минуточку, в Хогвартсе находится Верховный судья Визенгамота. И в его силах(а главное, в обязанностях) провести новое расследование вины Блэка. Чего он так и не сделал. Несмотря на все свои возможности.

А с хряксами - и вовсе классно получилось. Принес ему, значить, мальчик в клювике дневничок, тут-то Мэтра и осенило! А чогож напрягаться-то раньше было? Раньше он и думать не знал, почему Томми так свезло в живых остаться. Или, что еще хуже: знал, увидев шрам. И тогда получается, что вся эта бодяга с хряксами случилась так, просто по ходу дела. Прикинь, есть Гарри с хряксом, его надо вывести против Тома, замочить, а потом мочить и Тома. И вдруг - такой пассаж, а Том-то подстраховался, сученыш, у него Гарька не единственный и неповторимый... Облом. Директор подсуетился, нашел аж целых два! И на первом же спалился. А Трио ни хрена ни о чем не знавшее, нашло остальные. Сами, да, без ведущей и направляющей. На одних смутных предположениях. За полгода. А прикинь,Ю если бы Великий человек Дамблдор(с) напрягся и подумал бы - у него и за месяц бы все вышло?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии