модератор АГ
Гость:
Хочу поговорить о Силе Любви. Что думаете? Анон прочел канон и любви там вообще не увидел.


UPD:
Гость:
Хочу обсудить обоснуй в каноне.

9 страница

@темы: [канон]

Комментарии
16.06.2014 в 22:30

И что, он не справлялся с этими должностями?

А расскажи, как он справлялся?

Закон против оборотней принимается в его каденцию. Сириус сидит сначала в Азкабане, потом на Гриммо - не оправданный по закону. В школу, в которую Министерство не имеет права вмешательства, отправляют Инспектора, который калечит детей - и Дамб жует бороду, а его заместитель призывает детишек не рыпаться! Кого он защитил, кому помог? Если даже элементарно не смог обеспечить ребенку, взятому на особый контроль нормальное детство. Справился, молодец, да.
16.06.2014 в 22:34

Так расчитанная на трех детей или на Волдеморта? И если на Волдеморта, то зачем там дети?

Наверное, затем, чтобы, как смутно догадывается сам Гарри, "попробовать свои силы"?

Я имел в виду Патронус, анон. Хорошо бы получилось, поцелуй их с Блэком дементоры, а... А вот вся эта мутотень с хроноворотом ради экшена затевалась, и выглядит роялем. Потому что на минуточку, в Хогвартсе находится Верховный судья Визенгамота. И в его силах(а главное, в обязанностях) провести новое расследование вины Блэка. Чего он так и не сделал. Несмотря на все свои возможности.

Верховный судья Визенгамота, у которого нет ни малейших оснований проводить новое расследование, кроме слов троих подростков и сбежавшего заключенного.

А с хряксами - и вовсе классно получилось. Принес ему, значить, мальчик в клювике дневничок, тут-то Мэтра и осенило! А чогож напрягаться-то раньше было? Раньше он и думать не знал, почему Томми так свезло в живых остаться. Или, что еще хуже: знал, увидев шрам. И тогда получается, что вся эта бодяга с хряксами случилась так, просто по ходу дела.

А что ему надо было сделать, если он "знал, увидев шрам"? Пустить Гарри контрольную аваду в лоб прямо там, на руинах в Годриковой Лощине?

А Трио ни хрена ни о чем не знавшее, нашло остальные. Сами, да, без ведущей и направляющей. На одних смутных предположениях. За полгода.

На одних смутных предположениях, ага, почерпнутых единственно и исключительно от гада-Дамблдора.
16.06.2014 в 22:35

К тому же, разве не от сам так облажался с Волдемортом, что надо было с ним бороться, причём "хоть как-то"?
Э.. а в чем он облажался с Волдемортом? Или ты имеешь в виду с умным мальчиком Томом, которого все окружающие любили-обожали? Который учился как раз в то самое время, когда Гриндевальд потрошил Европу, и простому преподавателю трансфигурации было не до того, чтобы пристально сделить за одним из трёхсот учеников?
16.06.2014 в 22:42

Закон против оборотней принимается в его каденцию
Чего? Что мог сделать судья - исполнительная власть, с законом, который издала законодательная власть?
Сириус сидит сначала в Азкабане, потом на Гриммо - не оправданный по закону.
А какие доказательства его невиновности?
В школу, в которую Министерство не имеет права вмешательства, отправляют Инспектора
Указом Фаджа - имееет. И все ее действия одобряются Министерством. Попечительский совет тоже претензий не имел.
16.06.2014 в 22:44

простому преподавателю трансфигурации было не до того, чтобы пристально сделить за одним из трёхсот учеников?
причем не его факультета. причем Альбус следил - но влиять на Тома возможности не имел никакой.

Про мальчика Тома, и то, что обвинить его в смерти Миртл было невозможно смотрите аналитику на прошлогодней ФБ.
16.06.2014 в 22:45

Потому что на минуточку, в Хогвартсе находится Верховный судья Визенгамота. И в его силах(а главное, в обязанностях) провести новое расследование вины Блэка. Чего он так и не сделал. Несмотря на все свои возможности.
Вы, кажется, не понимаете обязаностей и возможностей судьи.
16.06.2014 в 22:45

Верховный судья Визенгамота, у которого нет ни малейших оснований проводить новое расследование, кроме слов троих подростков и сбежавшего заключенного.
Ни малейших, ага. И дети это какие-то приблудные, он их впервые видит, и Блэка он не знал никогда. Ни в каких ОФ-цах он у него не был, и ему пох, что член его организации мог не только Поттеров слить, но и еще кого-то. И неинтересно с этим разбираться. Тогда непонятно, чего ж он детишкам-то на хроноворот намякивал? И класс, где Блэка заперли показывал? Хотел одним махом и от Блэка и от детишек избавиться? Уж больно они шебутные все... Ни малейших оснований - это у Фаджа, анон. Потому что не он Блэка садил, и Поттеру по дефолту верить не обязан.

Ты сам себе противоречишь.
16.06.2014 в 22:46

Или ты имеешь в виду с умным мальчиком Томом, которого все окружающие любили-обожали?
Именно этого милого мальчика я и имею ввиду. Этот милый мальчик, которого год за годом запихивали в скотские условия (впрочем, как и всех магов-сирот), только взращивая его ненависть к магглам и усиливая ощущение собственной исключительности. Именно этот мальчик, который умудрился замочить магглородженную с помощью василиска, на которого и падали подозрения Дамболдора. Кстати, почему было бы не допросить Миртл и пару одноклассников Тома, который наверняка показывал им, как умеет обращаться со своей змеёй что умеет говорить на змеином языке. Именно про того милого мальчика, которого так перепугал и унизил, рассказав, что есть множество других волшебников, Дамболдор. Который, к тому же, поджёг шкаф с коллекцией.

учился как раз в то самое время, когда Гриндевальд потрошил Европу, и простому преподавателю трансфигурации было не до того, чтобы пристально сделить за одним из трёхсот учеников?
Бедный простой преподаватель трансфигурации, которому приходилось наравне с армией или аврорами (чёрт его знает, кто именно там управлялся) шерстить Европу в поисках Гриндевальда в надежде дать тому решающий бой! И дал ведь, когда война почти завершилась...
16.06.2014 в 22:48

А какие доказательства его невиновности?
Сыворотка правды с легилименцией уже не катят?
16.06.2014 в 22:52

Ни малейших, ага. И дети это какие-то приблудные, он их впервые видит, и Блэка он не знал никогда.
Блэка знал и верил в его виновность. И детям поверил тоже, но их слова были бездоказательны.
Тогда непонятно, чего ж он детишкам-то на хроноворот намякивал? И класс, где Блэка заперли показывал?
Хотел спасти человека от смерти. Ужасный поступок, скажи? Или если он не смог доказать невиновность, то пусть бы и помер Блэк?
16.06.2014 в 22:52

Отчетливо помню из реала, что когда в прошлом году приняли антигейский закон, тетушки на работе, про гомесексуализм знающие только то, что это Боря Моисеев, этот закон оченно одобряли.

Ты сравниваешь тёплое с мягким, анон. Все три факультета существовали рядом со слизеринцами постоянно, и точно знали, что утирание им носа - весьма справедливо. Слизы не только гриффиндорцам гадили, они всех в этой школе достали, и в первую очередь своей заносчивостью и высокомерием. Таких дети нигде не любят, вот и радовались - совершенно искренне.

И это я пишу при всём при том, что считаю поступок Дамби несправедливым. Имха, надо было баллы на месте назначать, сразу после подвигов, а не в конце года и так демонстративно. Этой демонстративностью он только дал возможность слизеринцам и дальше воображать, что их несправедливо притеснили. Раз вот так напоказ - значит, желали унизить, значит, не честно. А тот факт, что они жульничают всю дорогу - их не волнует, они своё поведение нормой считают, ещё и гордятся этим. Пруфов в книге полно на эту тему. Вот хотя бы то упомянутое аноном выше возмущение Драко, как посмели его наказать за то же самое, за что наказали других.
16.06.2014 в 22:56

Сыворотка правды
Посчитали бы Блэка просто сумасшедшим, ну и что, что он считает, что его росказни - правда?
с легилименцией
видения сумасшедшего Блэка - не доказательства.
уже не катят?
Не катят.
16.06.2014 в 22:57

Ни малейших, ага. И дети это какие-то приблудные, он их впервые видит, и Блэка он не знал никогда. Ни в каких ОФ-цах он у него не был, и ему пох, что член его организации мог не только Поттеров слить, но и еще кого-то. И неинтересно с этим разбираться. Тогда непонятно, чего ж он детишкам-то на хроноворот намякивал? И класс, где Блэка заперли показывал? Хотел одним махом и от Блэка и от детишек избавиться? Уж больно они шебутные все... Ни малейших оснований - это у Фаджа, анон. Потому что не он Блэка садил, и Поттеру по дефолту верить не обязан.

Фадж - министр магии, анон. Дамблдор не может отменить его приказ о немедленном поцелуе дементора и броситься пересматривать дело тринадцатилетней давности, основываясь на словах трех подростков и самого заключенного. Заметим, совершенно ясное дело, в котором подсудимый признал свою вину, а гибель Петтигрю видело несколько десятков волшебников и магглов. Да, у Альбуса Дамблдора, как у верховного судьи Визенгамота, нет оснований пересматривать дело. Чего бы там ни думал лично Альбус Дамблдор.
16.06.2014 в 22:58

22:52

Ты такой интересный, анон... Ты не просто сам себе противоречишь, а делаешь это в каждом предложении. Черное - это белое, потому что оно черное. Мне как-то даже неудобно с тобой разговаривать.
16.06.2014 в 23:00

Верховный судья Визенгамота, у которого нет ни малейших оснований проводить новое расследование, кроме слов троих подростков и сбежавшего заключенного.
Можно было просто просмотреть архивы, мол, раз тут Блэк ходит вокруг, надо было в памяти дело освежить, вдруг бы что нашел (ну он же Дамби, глазами бы посверкал, загадочно похмыкал бы - все и так знают, что он немного того, вот вам и основание), а там в архиве, ой, Блэка без расследования в тюрьму отправили, надо снять приказ о немедленном Поцелуе Блэку, пусть сдается, мы его Веритасерумом проверим, если виновен он и не придет, а если нет - то появится в суде. Нет, конечно, поглаживать бороду и печально вздыхать гораздо проще.
16.06.2014 в 23:05

Именно этого милого мальчика я и имею ввиду. Этот милый мальчик, которого год за годом запихивали в скотские условия (впрочем, как и всех магов-сирот), только взращивая его ненависть к магглам и усиливая ощущение собственной исключительности.
Аааа! Это преступление! Срочно придушить в кроватях всех магов-сирот! Так, что ли, надо было сделать Дамблдору?
Именно этот мальчик, который умудрился замочить магглородженную с помощью василиска, на которого и падали подозрения Дамболдора.
Какие подозрения? Какой василиск?
Кстати, почему было бы не допросить Миртл
Которую, официально, убил Арагог, и виновного уже исключили и наказали, а умному хорошему мальчику Тому даже дали приз за заслуги перед школой.
и пару одноклассников Тома, который наверняка показывал им, как умеет обращаться со своей змеёй
С какой еще "своей змеей"? Членом, что ли? :lol:
что умеет говорить на змеином языке
Это не преступление.
Именно про того милого мальчика, которого так перепугал и унизил, рассказав, что есть множество других волшебников, Дамболдор. Который, к тому же, поджёг шкаф с коллекцией.
Ваще не понятно, как это доказывает, что милый мальчик - будущий маньяк, и его нужно... что?

Бедный простой преподаватель трансфигурации, которому приходилось наравне с армией или аврорами (чёрт его знает, кто именно там управлялся) шерстить Европу в поисках Гриндевальда в надежде дать тому решающий бой! И дал ведь, когда война почти завершилась...
Бедный преподаватель трансфигурации, который все эти годы мучался чувством вины за смерть сестры. Да, он трусил встретится лицом к лицу с Гриндевальдом и узнать правду про обстоятельства её смерти. И ему было совсем не до каких-то там мальчиков.
16.06.2014 в 23:09

Можно было просто просмотреть архивы, мол, раз тут Блэк ходит вокруг, надо было в памяти дело освежить, вдруг бы что нашел (ну он же Дамби, глазами бы посверкал, загадочно похмыкал бы - все и так знают, что он немного того, вот вам и основание), а там в архиве, ой, Блэка без расследования в тюрьму отправили, надо снять приказ о немедленном Поцелуе Блэку, пусть сдается, мы его Веритасерумом проверим, если виновен он и не придет, а если нет - то появится в суде. Нет, конечно, поглаживать бороду и печально вздыхать гораздо проще.
Расследование было, Блэк признал вину, магглам подчистили память, Петтигрю - герой.
Над чем тут сверкать глазами и рыться в архивах? Тут надо крысу предъявлять. А крысы нет.
16.06.2014 в 23:11

Показания Миртл вообще не указывают на василиска. И все были уверены, что ее убил Арагог. Она даже сама не помнила, что ее убило.
16.06.2014 в 23:14

Про мальчика Тома, и то, что обвинить его в смерти Миртл было невозможно смотрите аналитику на прошлогодней ФБ.
С чего это нам принимать за истину рассуждения дамбилаверши БВ?
16.06.2014 в 23:17

Во-вторых, Сириус сам сознался в преступлении
Признание в преступление ничего не доказывает и доказательством не является.
16.06.2014 в 23:17

С чего это нам принимать за истину рассуждения дамбилаверши БВ?
Не принимай за истину. Ознакомься и опровергни.
Мы тут, вообще-то, дискуссию ведем, а не меряемся, чья ИМХА имхее. Я, во всяком случае.
16.06.2014 в 23:17

И все были уверены, что ее убил Арагог.
Взглядом? Так, что она окаменела? И все другие окаменевшие были жертвами Арагога? До Миртл были еще нападения, но без жертв. А при нападении на кошку Филча Дамблдор сразу понял, что она окаменела и сказал, что 50 лет назад были такие же нападения.
16.06.2014 в 23:19

Не принимай за истину. Ознакомься и опровергни.
Когда читал, видел там много натяжек и допущений, как в любой фандомной теории. Но перечитывать не буду.
16.06.2014 в 23:20

Признание в преступление ничего не доказывает и доказательством не является.
Крауч с тобой не согласен. :-D А вообще авроры расследование провели, магглов опросили, палец Петтигрю нашли. Сестрица Белла друзей авроров семью Лонгботтомов запытала до сумасшествия. А тут еще и признание.
16.06.2014 в 23:24

Сестрица Белла друзей авроров семью Лонгботтомов запытала до сумасшествия.
Уже после того, как Сириуса посадили.
16.06.2014 в 23:25

А какие доказательства его невиновности
Нужны доказательства виновности, а не невиновности - это так называемая презумпция невиновности.

Анон-юрист фейспламит от канона.
16.06.2014 в 23:25

Взглядом? Так, что она окаменела?
А она окаменела?
И все другие окаменевшие были жертвами Арагога? До Миртл были еще нападения, но без жертв.
Не было, читай канон.
А при нападении на кошку Филча Дамблдор сразу понял, что она окаменела и сказал, что 50 лет назад были такие же нападения.
Брехня. Цитату, что он так сказал.
16.06.2014 в 23:26

Крауч с тобой не согласен.
Но пересмотреть дело это через тринадцать лет ни как не мешала.
16.06.2014 в 23:28

А она окаменела?
Как любая жертва василиска.
Не было, читай канон.
Были, но никто не умер. Читай канон.
Цитату, что он так сказал.
Если есть книга, ищи, у меня нет.
16.06.2014 в 23:28

Нужны доказательства виновности, а не невиновности - это так называемая презумпция невиновности.
Анон-юрист фейспламит от канона.

Анон-юрист по волшебному, или хотя бы по английскому уголовному праву?
Если осужденного преступника нужно оправдать, какие доказательства нужны?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии