Педагог, его мать. Да не педагог он, не педагог, что пристали? Никто там не педагог, детей не воспитывали в Хогвартсе вообще. Не было такой функции. В заклинаниях не лажают - и ладно. И судить профессоров - ах, почему они не воспитывали детей и не работали личными психологами на полставки, - это как предъявлять претензии к средневековому инквизитору, почему это он не уважает жертв как личностей и где презумпция их невиновности.
Да не педагог он, не педагог, что пристали? Никто там не педагог, детей не воспитывали в Хогвартсе вообще. Не было такой функции. В заклинаниях не лажают - и ладно. И судить профессоров - ах, почему они не воспитывали детей и не работали личными психологами на полставки, - это как предъявлять претензии к средневековому инквизитору, почему это он не уважает жертв как личностей и где презумпция их невиновности. Больше полувека работает с детьми, учит их ежегодно 10 месяцев из 12. Но нет, раз ему не дали диплом с записью "специальность - учитель", он может поступать как дурак и мудак. Обычный человеческий мозг ему тоже дать забыли?
А почему тогда столько претензий к Амбридж? Она в отличие от Альбуса никогда не преподавала, опыта ноль, а во времена ее учебы еще были в ходу телесные наказания.
Больше полувека работает с детьми, учит их ежегодно 10 месяцев из 12. Но нет, раз ему не дали диплом с записью "специальность - учитель", он может поступать как дурак и мудак. Обычный человеческий мозг ему тоже дать забыли? Во-первых, директор никого ничему не учит. Во-вторых, да, любой человек может поступать как дурак и мудак. С твоей точки зрения. А с точки зрения магмира - все норм, обычные чудачества эксцентричного волшебника. В-третих, про мозг не надо, Дамблдор в каноне умнее многих. Но даже гений может быть профаном в каких-то областях, а понимание детей и подростков вообще мало кому доступно.
А почему тогда столько претензий к Амбридж? Она в отличие от Альбуса никогда не преподавала, опыта ноль, а во времена ее учебы еще были в ходу телесные наказания. Так это у анонов претензии к Амбридж по поводу ее перышка. И у Гарри с Гермионой, которые выросли с магглами и немного понимали, что такое педагог, а что - наделенный властью садист. А остальным было окнорм, Ли Джордан не кипешует и не жалуется. Подумаешь, наказание более строгое. Ну так и Амбридж не Флитвик. Все зашевелились, только когда Амбридж непростительными начала кидаться.
Во-первых, директор никого ничему не учит. Он сначала долго был простым учителем. А с точки зрения магмира - все норм Тебе весь магмир сказал на ушко, что им его поведение на церемонии награждения норм? Но даже гений может быть профаном в каких-то областях Если он профан в той области, в которой занимается профессиональной деятельностью 50, 60, 70 лет, это эпик идиот, анон.
Именно. Двойные стандарты. К Амбридж претензии, а к Альбусу нет, и говенного учителя Снейпа многие защищают.
Да ко всем профессорам у современных анонов претензии. Амбридж - садистка, Дамблдор - старый дурак, подсуживает гриффиндорцам и обижает слизеринцев, Снейп - истеричный мудак, подсуживает слизеринцам и обижает гриффиндорцев, Хагрид - деревенщина неотесаная, Трелони - посмешище, Биннс - вообще пародия на профессора, а уж учителя ЗОТИ... Не поняли еще, что в каноне нет педагогики, и для магмира такие преподаватели - норма.
Никто там не педагог, детей не воспитывали в Хогвартсе вообще. Не было такой функции. Вот потому-то в магмире такая жопа! Письмами не навоспитываешься, за два месяца в году, особенно когда большую часть глупостей дети делают в Хогвартсе, — тоже. Поэтому родители не всегда справляются. Так это у анонов претензии к Амбридж по поводу ее перышка. И у Гарри с Гермионой, которые выросли с магглами и немного понимали, что такое педагог, а что - наделенный властью садист. А остальным было окнорм, Ли Джордан не кипешует и не жалуется. Подумаешь, наказание более строгое. Ну так и Амбридж не Флитвик. Все зашевелились, только когда Амбридж непростительными начала кидаться. А интересное наблюдение.
Кстати, а ни в каком из интервью не упоминается, что, может быть, Гермиона или ещё кто-нибудь из маглорождённых предлагали реформы в сфере образования? Ну хотя бы чтобы учителя имели педагогическое образования. Право слово, к людям, которые фактически воспитывают детей на протяжении семи лет, должны быть более высокие требования, нежели "просто знать предмет"
Не поняли еще, что в каноне нет педагогики, и для магмира такие преподаватели - норма. Да причем тут педагогика? В наших школах тоже бездарных учителей хватает, и таких, которых от детей надо держать подальше, но никто это не считает нормой, просто терпят, потому что других нет. В Хогвартсе тоже не считали нормаой ни Амбридж, ни Снейпа, ни Трелони, ни Бинса, но на их места очередь не выстраивалась.
В наших школах тоже бездарных учителей хватает, и таких, которых от детей надо держать подальше, но никто это не считает нормой, просто терпят, потому что других нет. Спасибо за эти бесценные сведения, но они не имеют отношения к канону, который мы тут обсуждаем.
В Хогвартсе тоже не считали нормаой ни Амбридж, ни Снейпа, ни Трелони, ни Бинса Считали-считали. Биннс еще дедов учил, так почему внуки не должны считать его нормой? Снейп прекрасно знает предмет, а что слизеринцам благоволит и характер мерзкий, так посмотрите на Салазара Слизерина - тоже склочный говнюк был, судя по всему. Амбридж пользовалась безграничным уважением среди слизеринцев и Филча, при полной поддержке Министерства Магии. Попечительский совет тоже не видел в ней ничего ненормального, судя по всему. А Трелони, которую просто обожали некоторые девочки, - не более ненормальная, чем остальные. Волшебники вообще все индивидуалисты с причудами.
*Грустно, уже никого не обвиняя даже* Ну вот что ж их так угораздило, что у них мир такой, а? Вот у некоторых в XIV веке тьюторы были. А у этих нифига не было и вряд ли когда-либо будет.
Считали-считали. Считали, анон. Но директор держал их в школе, поэтому никто не видел смысла возникать. Уволить препода у них трудно, даже Малфой не смог добиться увольнения Хагрида. В таких обстоятельствах ученикам проще молчать. Спасибо за эти бесценные сведения, но они не имеют отношения к канону, который мы тут обсуждаем. Они имеют отношение к обсуждаемой ситуации. Все может быть как угодно плохо, но если альтернативу не предлагают, пользуюутся тем, что есть. Уроки Снейпа, Бинса, Амбридж, Трелони многие ругали, но какой смысл требовать других учителей, если их никто не даст?
Уроки Снейпа, Бинса, Амбридж, Трелони многие ругали К урокам как раз претензий не было в основном, были претензии к учителям из-за их характеров и конфликтов с учениками. Но для магмира такие преподаватели - норма. Амбридж смогла придраться только к Трелони-шарлатанке и Хагриду-ставленнику Дамблдора. А сама, кстати, образцово вела предмет - строго по учебнику!
Но для магмира такие преподаватели - норма. Анон, ты уже заебал со своей нормой. Не норма это, а отсутствие выбора. Люциус не считал Хагрида нормой, но выпереть из школы не смог. А он был председатель попечительского совета. Что уж тогда другим делать.
Он тупо мстил за сыночку, ему пох было на профессионализм Хагрида. Ты читаешь, что тебе пишут? Председатель попечительского совета не смог выгнать из школы учителя, которого считал непрофессиональным. Почему он его таким считал, из мести или по другой причине, неважно.
Председатель попечительского совета не смог выгнать из школы учителя Да не выгонял он его, успокойся. Он только жалобу подал на гиппогрифа в комитет по уничтожению опасных созданий. Да и на каком основании он бы Хагрида выгнал? Что, Хагрид - худший препод? Нет, были и похуже. Тот же Биннс или Квирелл. Лонгботтом вон, на первом же уроке навернулся с метлы и сломал запястье - и это под присмотром преподавателя! И ничего, никто их не пытался уволить, все считают это нормальным учебным процессом.
Лонгботтом вон, на первом же уроке навернулся с метлы и сломал запястье - и это под присмотром преподавателя! Ну, заворачивать детей в ватку никто и не предлагает, тем более у волшебников перелом лечится за несколько часов. Не знаю, что анон так уперся в слово норма, но плохие учителя они и есть плохие учителя, а Амбридж, Биннс, Снейп, Локонс были плохими учителями.
Ты книгу читала вообще? Если бы читала, заметила бы, что все повествование ведется от лица Гарри, который в силу многих причин предвзят. Его в этом винить трудно, но читатель не обязан смотреть на все только его глазами, можно и своей головой подумать, если конечно есть чем думать. Но тебе видимо лень. Тетя Ро написала, значит так оно и есть. Детский сад какой-то. Детский сад, анон - это всерьез устраивать судилище над персонажами книги, оценивая их с точки зрения собственной морали (весьма спорной) и полностью игнорируя весь контекст, в котором они существуют. Не льсти себе, это не "думание своей головой", это потребность самоутвердиться за счет безответных персонажей. У тебя получается тот дурак, этот гад, и вообще все идиоты - один ты умный сидишь на АГ, думаешь своей головой, лучше Роулинг все понимаешь. А, ну да, те кто тебе по какой-то причине ближе - тоже сплошь непонятые и обиженные няшки.
Если бы ты лучше разбирался в литературе, ты бы просто понял, что мировоззрение Роулинг тебе не близко. Так бывает, люди разные, и даже авторы книг, ты не поверишь, могут придерживаться совершенно иных идеологических взглядов, нежели ты сам. И твой баттхерт от этого - только твой баттхерт, а не повод сообщить всем вокруг, что на самом деле оно не так, как в книге написано, а так, как у тебя в голове сложилось.
Амбридж, Биннс, Снейп, Локонс были плохими учителями. А также Квирелл, Хагрид, лже-Грюм, Люпин (допустил насмешки над коллегой!), Спраут (неряшливая грязнуля!), Слагхорн (растрепал Риддлу о хоркруксах!), Флитвик (да кто всерьез воспримет профессора, который по пояс!), МакГонагалл (слишком требовательная, а несчастные случаи на ее уроках с частично трансфигурированными учениками?!) Хуч (ученики калечатся, Гарри во время матча чуть с метлы не упал, а она по сторонам зевает!), Чарити Бербидж (дура тупая, наехала на Волдеморта, а потом ему же и попалась!), Граббли-Планк (курит, какой пример она подает детям!)... Короче, хуже педсостава Хогвартса только Кэрроу с Волдемортом.
Если бы ты лучше разбирался в литературе, ты бы просто понял, что мировоззрение Роулинг тебе не близко. Для этого не надо хорошо разбираться в литературе, достаточно иметь хоть какой-нибудь минимальный жизненный опыт. Ну и что, мировоззрение Роулинг теперь эталон? О чем и весь спор, так это о том, что Роулинг рисует ситуацию и дает понять, что Дамблдор (например) в ней образец человеколюбия, и, как она выразилась в одном интервью, "каждый человек мечтал бы пообедать с Дамблдором". А мы видим, что с точки зрения общечеловеческой морали это не так, человеколюбием там и не пахнет!
Если хочешь, здесь сейчас идет процесс развития той самой общечеловеческой морали )))))))) Ну, малой ее части. Смотри, ты и я, когда дышим, формируем часть земной атмосферы. Очень малую часть, но все же. Ты же не будешь спорить с тем, что земная атмосфера имеет определенные свойства, которые можно изучать? И говорить, что изучая свойства воздуха, надо сосредоточиваться на одном конкретном выдохе, игнорируя все остальное пространство, глупо. Вот в свете этого сравнения Ро сделала очень мощный "выдох" в мировую культуру, а поскольку она затрагивала вопросы "что такое хорошо и что такое плохо", то и в человеческую мораль тоже. Так вот, я уверяю, что этот ее "выдох" часто не совпадает по своим свойствам с остальной "атмосферой". Часто то, что в ее книге считается "хорошо" или "невинная шалость", общечеловеческой морали противоречит.
Чот я не помню, чтобы Ро подавала кого-то как образец. Она говорила, что Дамблдор добрый и мудрый (и то, он не сразу стал таким, вспомните его юность), но не говорила - это идеальный непрогрешимый добряк и олицетворение всего хорошего, что есть в людях, все равняйтесь на него!
Дамблдор добрый и мудрый Очень многие никакой доброты у Дамблдора не замечают. Как называется человек, который относится к людям как к не особо ценному материалу для игры?
Вдогонку: нет, один образец она все же давала. Волдеморт как образец абсолютного зла. Поскольку поведение Волдеморта отдает маньячеством, тут я с ней согласна. Кое-что из психиатрии тетя Ро явно знала.
Очень многие никакой доброты у Дамблдора не замечают. Ваще никакой? Ну, этим людям остается только посочувствовать. Если уж Дамблдор у них злой, то кто же добрый? Навскидку я могу вспомнить его бескорыстную помощь Добби, Хагриду, Фиренцу. Не говоря уже о спасении многих жизней. Или спасти кому-то жизнь - это не добрый поступок?
Как называется человек, который относится к людям как к не особо ценному материалу для игры? Гриндевальд? Какой еще игры?
нет, один образец она все же давала. Волдеморт как образец абсолютного зла Цитатку не подкинешь?
Амбридж, Биннс, Снейп, Локонс были плохими учителями. А также Квирелл, Хагрид, лже-Грюм, Люпин (допустил насмешки над коллегой!), Спраут (неряшливая грязнуля!), Слагхорн (растрепал Риддлу о хоркруксах!), Флитвик (да кто всерьез воспримет профессора, который по пояс!) Поставить в один ряд с Локхартом, вместо уроков занимавшимся самопиаром вместо уроков, Флитвика за его рост
-
-
19.06.2014 в 11:44Да не педагог он, не педагог, что пристали? Никто там не педагог, детей не воспитывали в Хогвартсе вообще. Не было такой функции. В заклинаниях не лажают - и ладно. И судить профессоров - ах, почему они не воспитывали детей и не работали личными психологами на полставки, - это как предъявлять претензии к средневековому инквизитору, почему это он не уважает жертв как личностей и где презумпция их невиновности.
-
-
19.06.2014 в 11:54Больше полувека работает с детьми, учит их ежегодно 10 месяцев из 12. Но нет, раз ему не дали диплом с записью "специальность - учитель", он может поступать как дурак и мудак. Обычный человеческий мозг ему тоже дать забыли?
-
-
19.06.2014 в 12:00-
-
19.06.2014 в 12:10Во-первых, директор никого ничему не учит.
Во-вторых, да, любой человек может поступать как дурак и мудак. С твоей точки зрения. А с точки зрения магмира - все норм, обычные чудачества эксцентричного волшебника.
В-третих, про мозг не надо, Дамблдор в каноне умнее многих. Но даже гений может быть профаном в каких-то областях, а понимание детей и подростков вообще мало кому доступно.
-
-
19.06.2014 в 12:14Так это у анонов претензии к Амбридж по поводу ее перышка. И у Гарри с Гермионой, которые выросли с магглами и немного понимали, что такое педагог, а что - наделенный властью садист.
А остальным было окнорм, Ли Джордан не кипешует и не жалуется. Подумаешь, наказание более строгое. Ну так и Амбридж не Флитвик.
Все зашевелились, только когда Амбридж непростительными начала кидаться.
-
-
19.06.2014 в 12:17Он сначала долго был простым учителем.
А с точки зрения магмира - все норм
Тебе весь магмир сказал на ушко, что им его поведение на церемонии награждения норм?
Но даже гений может быть профаном в каких-то областях
Если он профан в той области, в которой занимается профессиональной деятельностью 50, 60, 70 лет, это эпик идиот, анон.
-
-
19.06.2014 в 12:19Именно. Двойные стандарты. К Амбридж претензии, а к Альбусу нет, и говенного учителя Снейпа многие защищают.
-
-
19.06.2014 в 12:27Да ко всем профессорам у современных анонов претензии. Амбридж - садистка, Дамблдор - старый дурак, подсуживает гриффиндорцам и обижает слизеринцев, Снейп - истеричный мудак, подсуживает слизеринцам и обижает гриффиндорцев, Хагрид - деревенщина неотесаная, Трелони - посмешище, Биннс - вообще пародия на профессора, а уж учителя ЗОТИ...
-
-
19.06.2014 в 12:30Вот потому-то в магмире такая жопа! Письмами не навоспитываешься, за два месяца в году, особенно когда большую часть глупостей дети делают в Хогвартсе, — тоже. Поэтому родители не всегда справляются.
Так это у анонов претензии к Амбридж по поводу ее перышка. И у Гарри с Гермионой, которые выросли с магглами и немного понимали, что такое педагог, а что - наделенный властью садист.
А остальным было окнорм, Ли Джордан не кипешует и не жалуется. Подумаешь, наказание более строгое. Ну так и Амбридж не Флитвик.
Все зашевелились, только когда Амбридж непростительными начала кидаться.
А интересное наблюдение.
-
-
19.06.2014 в 13:08-
-
19.06.2014 в 13:15Да причем тут педагогика? В наших школах тоже бездарных учителей хватает, и таких, которых от детей надо держать подальше, но никто это не считает нормой, просто терпят, потому что других нет. В Хогвартсе тоже не считали нормаой ни Амбридж, ни Снейпа, ни Трелони, ни Бинса, но на их места очередь не выстраивалась.
-
-
19.06.2014 в 13:46Спасибо за эти бесценные сведения, но они не имеют отношения к канону, который мы тут обсуждаем.
В Хогвартсе тоже не считали нормаой ни Амбридж, ни Снейпа, ни Трелони, ни Бинса
Считали-считали. Биннс еще дедов учил, так почему внуки не должны считать его нормой?
Снейп прекрасно знает предмет, а что слизеринцам благоволит и характер мерзкий, так посмотрите на Салазара Слизерина - тоже склочный говнюк был, судя по всему.
Амбридж пользовалась безграничным уважением среди слизеринцев и Филча, при полной поддержке Министерства Магии. Попечительский совет тоже не видел в ней ничего ненормального, судя по всему.
А Трелони, которую просто обожали некоторые девочки, - не более ненормальная, чем остальные. Волшебники вообще все индивидуалисты с причудами.
-
-
19.06.2014 в 14:28-
-
19.06.2014 в 14:31Считали, анон. Но директор держал их в школе, поэтому никто не видел смысла возникать. Уволить препода у них трудно, даже Малфой не смог добиться увольнения Хагрида. В таких обстоятельствах ученикам проще молчать.
Спасибо за эти бесценные сведения, но они не имеют отношения к канону, который мы тут обсуждаем.
Они имеют отношение к обсуждаемой ситуации. Все может быть как угодно плохо, но если альтернативу не предлагают, пользуюутся тем, что есть. Уроки Снейпа, Бинса, Амбридж, Трелони многие ругали, но какой смысл требовать других учителей, если их никто не даст?
-
-
19.06.2014 в 14:32*Не считали
-
-
19.06.2014 в 15:31К урокам как раз претензий не было в основном, были претензии к учителям из-за их характеров и конфликтов с учениками.
Но для магмира такие преподаватели - норма.
Амбридж смогла придраться только к Трелони-шарлатанке и Хагриду-ставленнику Дамблдора. А сама, кстати, образцово вела предмет - строго по учебнику!
-
-
19.06.2014 в 15:36Анон, ты уже заебал со своей нормой. Не норма это, а отсутствие выбора. Люциус не считал Хагрида нормой, но выпереть из школы не смог. А он был председатель попечительского совета. Что уж тогда другим делать.
-
-
19.06.2014 в 15:41Он тупо мстил за сыночку, ему пох было на профессионализм Хагрида.
-
-
19.06.2014 в 15:45-
-
19.06.2014 в 16:13Да не выгонял он его, успокойся.
Да и на каком основании он бы Хагрида выгнал? Что, Хагрид - худший препод? Нет, были и похуже. Тот же Биннс или Квирелл.
Лонгботтом вон, на первом же уроке навернулся с метлы и сломал запястье - и это под присмотром преподавателя!
И ничего, никто их не пытался уволить, все считают это нормальным учебным процессом.
-
-
19.06.2014 в 16:18другой анон
-
-
19.06.2014 в 16:22Ну, заворачивать детей в ватку никто и не предлагает, тем более у волшебников перелом лечится за несколько часов. Не знаю, что анон так уперся в слово норма, но плохие учителя они и есть плохие учителя, а Амбридж, Биннс, Снейп, Локонс были плохими учителями.
-
-
19.06.2014 в 16:39Детский сад, анон - это всерьез устраивать судилище над персонажами книги, оценивая их с точки зрения собственной морали (весьма спорной) и полностью игнорируя весь контекст, в котором они существуют.
Не льсти себе, это не "думание своей головой", это потребность самоутвердиться за счет безответных персонажей. У тебя получается тот дурак, этот гад, и вообще все идиоты - один ты умный сидишь на АГ, думаешь своей головой, лучше Роулинг все понимаешь. А, ну да, те кто тебе по какой-то причине ближе - тоже сплошь непонятые и обиженные няшки.
Если бы ты лучше разбирался в литературе, ты бы просто понял, что мировоззрение Роулинг тебе не близко. Так бывает, люди разные, и даже авторы книг, ты не поверишь, могут придерживаться совершенно иных идеологических взглядов, нежели ты сам. И твой баттхерт от этого - только твой баттхерт, а не повод сообщить всем вокруг, что на самом деле оно не так, как в книге написано, а так, как у тебя в голове сложилось.
-
-
19.06.2014 в 16:50А также Квирелл, Хагрид, лже-Грюм, Люпин (допустил насмешки над коллегой!), Спраут (неряшливая грязнуля!), Слагхорн (растрепал Риддлу о хоркруксах!), Флитвик (да кто всерьез воспримет профессора, который по пояс!), МакГонагалл (слишком требовательная, а несчастные случаи на ее уроках с частично трансфигурированными учениками?!) Хуч (ученики калечатся, Гарри во время матча чуть с метлы не упал, а она по сторонам зевает!), Чарити Бербидж (дура тупая, наехала на Волдеморта, а потом ему же и попалась!), Граббли-Планк (курит, какой пример она подает детям!)...
Короче, хуже педсостава Хогвартса только Кэрроу с Волдемортом.
-
-
19.06.2014 в 17:08Для этого не надо хорошо разбираться в литературе, достаточно иметь хоть какой-нибудь минимальный жизненный опыт. Ну и что, мировоззрение Роулинг теперь эталон? О чем и весь спор, так это о том, что Роулинг рисует ситуацию и дает понять, что Дамблдор (например) в ней образец человеколюбия, и, как она выразилась в одном интервью, "каждый человек мечтал бы пообедать с Дамблдором". А мы видим, что с точки зрения общечеловеческой морали это не так, человеколюбием там и не пахнет!
Если хочешь, здесь сейчас идет процесс развития той самой общечеловеческой морали )))))))) Ну, малой ее части. Смотри, ты и я, когда дышим, формируем часть земной атмосферы. Очень малую часть, но все же. Ты же не будешь спорить с тем, что земная атмосфера имеет определенные свойства, которые можно изучать? И говорить, что изучая свойства воздуха, надо сосредоточиваться на одном конкретном выдохе, игнорируя все остальное пространство, глупо. Вот в свете этого сравнения Ро сделала очень мощный "выдох" в мировую культуру, а поскольку она затрагивала вопросы "что такое хорошо и что такое плохо", то и в человеческую мораль тоже. Так вот, я уверяю, что этот ее "выдох" часто не совпадает по своим свойствам с остальной "атмосферой". Часто то, что в ее книге считается "хорошо" или "невинная шалость", общечеловеческой морали противоречит.
-
-
19.06.2014 в 17:23-
-
19.06.2014 в 17:46Очень многие никакой доброты у Дамблдора не замечают. Как называется человек, который относится к людям как к не особо ценному материалу для игры?
-
-
19.06.2014 в 17:50-
-
19.06.2014 в 18:43Ваще никакой? Ну, этим людям остается только посочувствовать. Если уж Дамблдор у них злой, то кто же добрый?
Навскидку я могу вспомнить его бескорыстную помощь Добби, Хагриду, Фиренцу. Не говоря уже о спасении многих жизней. Или спасти кому-то жизнь - это не добрый поступок?
Как называется человек, который относится к людям как к не особо ценному материалу для игры?
Гриндевальд?Какой еще игры?нет, один образец она все же давала. Волдеморт как образец абсолютного зла
Цитатку не подкинешь?
-
-
19.06.2014 в 18:48А также Квирелл, Хагрид, лже-Грюм, Люпин (допустил насмешки над коллегой!), Спраут (неряшливая грязнуля!), Слагхорн (растрепал Риддлу о хоркруксах!), Флитвик (да кто всерьез воспримет профессора, который по пояс!)
Поставить в один ряд с Локхартом, вместо уроков занимавшимся самопиаром вместо уроков, Флитвика за его рост